2010年02月17日
アメリカ、シアトルのダウンタウンのバストンネルで、一人の少女が窃盗グループに暴行を加えられ、ipodや携帯電話、バッグなどが盗まれるという事件が発生、その一部始終が監視カメラにとらえられていたわけなのですが・・・この事件を目の当たりにしていた警備員（黄色いジャケットを着ている人々）は、一切介入せず、ただ見ているだけという状況をもとらえられていた模様です。
Metro Transit to review policy about bus drivers intervening
報道によると、バス会社に雇われている警備員らは、助けたくても契約内容に反するために介入することができなかったそうで、警備員を雇っていたメトロ・トランジットは、契約の見直しを進めているそうです。同様バスの運転手も、契約違反になるから暴行を止めに入ることができなかったそうで、こちらの方も見直しが進められているとか。
いずれにせよ契約社会のアメリカの悲しい一面がでてしまったようです。
報道によると、バス会社に雇われている警備員らは、助けたくても契約内容に反するために介入することができなかったそうで、警備員を雇っていたメトロ・トランジットは、契約の見直しを進めているそうです。同様バスの運転手も、契約違反になるから暴行を止めに入ることができなかったそうで、こちらの方も見直しが進められているとか。
いずれにせよ契約社会のアメリカの悲しい一面がでてしまったようです。
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この記事へのコメント
1. Posted by Ja3 2010年02月17日 13:13 (kNKRAFNA0)#
凄く気分が悪くなる話だ
遠く離れた異国から鼻くそほじりながらこの動画を見るだけの俺には、誰の責任を問うこともできないが
ただただひたすら暗い気分になる
遠く離れた異国から鼻くそほじりながらこの動画を見るだけの俺には、誰の責任を問うこともできないが
ただただひたすら暗い気分になる
2. Posted by 2010年02月17日 13:22 (m7eTDMKC0)#
警備員の業務は人員整理だけで、
暴力やトラブルに関わったら解雇って契約なのかな。
暴力やトラブルに関わったら解雇って契約なのかな。
3. Posted by お砂糖 2010年02月17日 13:33 (HpTx0BMP0)#
多民族国家である米国には、多種多様な価値観が存在する。
そんな社会で物事をスムーズに進めようと思ったら、ルールや契約でがんじがらめにするしかない。
その結果、こういうおかしな現象が起こってしまう。
日本が、こうなってしまわないことを祈る。
そんな社会で物事をスムーズに進めようと思ったら、ルールや契約でがんじがらめにするしかない。
その結果、こういうおかしな現象が起こってしまう。
日本が、こうなってしまわないことを祈る。
4. Posted by 2010年02月17日 13:42 (IOsQthpT0)#
まぁ、単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し
理由つけてるだけだろうけど
アメリカの警備員なんだしテイザーガン位持たせときゃいいのに
理由つけてるだけだろうけど
アメリカの警備員なんだしテイザーガン位持たせときゃいいのに
5. Posted by 2010年02月17日 13:46 (vml7Mt690)#
>>4お前は何を言ってるの？
契約違反になるから助けられないって話なのに「怖くて」とか意味が判らない。
助けて契約違反になって解雇されたらこの人や家族の生活はどうなるの？
「怖い」とか「怖くない」とかそういう低次元の話じゃないでしょ。
契約違反になるから助けられないって話なのに「怖くて」とか意味が判らない。
助けて契約違反になって解雇されたらこの人や家族の生活はどうなるの？
「怖い」とか「怖くない」とかそういう低次元の話じゃないでしょ。
6. Posted by 2010年02月17日 13:49 (utlTyjRO0)#
ようするに黒人は助けるなって事か
メモメモ
メモメモ
7. Posted by 2010年02月17日 13:49 (IOsQthpT0)#
※５
は、正義の国アメリカが聞いてあきれる話だな
てかさ、そんな理由で解雇するような会社が支持されるとは思えんね
社会的批判を得てまで解雇すると思うか？
は、正義の国アメリカが聞いてあきれる話だな
てかさ、そんな理由で解雇するような会社が支持されるとは思えんね
社会的批判を得てまで解雇すると思うか？
8. Posted by 2010年02月17日 13:50 (l4mZANDJ0)#
日本でも新幹線でレイプされた女をだ〜れも助けなかった事件あったよな。
9. Posted by 2010年02月17日 13:54 (IOsQthpT0)#
※8
一般人と警備員一緒にしちゃ駄目だろ
一般人と警備員一緒にしちゃ駄目だろ
10. Posted by 2010年02月17日 13:57 (l4mZANDJ0)#
何が駄目なのかｗ
11. Posted by 2010年02月17日 14:00 (3Jx5ThY70)#
>>8
あったね
最初は信じられないと思ったが
後から今の日本ならあり得る事件だなと思った
あったね
最初は信じられないと思ったが
後から今の日本ならあり得る事件だなと思った
12. Posted by 2010年02月17日 14:01 (v87a.MA10)#
警備員が人を助けられなくなる契約ってどんなんだよ
教えてエロい人
教えてエロい人
13. Posted by 2010年02月17日 14:01 (IOsQthpT0)#
※10
一般人がリスクを避ける事に誰が批判できるんだよ？
警備員は何の為に居るんだ？その場の治安維持じゃないの？
それを一緒に語って良い訳無いだろ
一般人がリスクを避ける事に誰が批判できるんだよ？
警備員は何の為に居るんだ？その場の治安維持じゃないの？
それを一緒に語って良い訳無いだろ
14. Posted by 2010年02月17日 14:03 (bCoTpSR90)#
>>7 少なくとも解雇等のリスクがあるなら、
助けないという選択を非難しきれないだろう。
この動画が無かったら、こんな問題があることを知らなかった人間は多いだろうよ。
助けないという選択を非難しきれないだろう。
この動画が無かったら、こんな問題があることを知らなかった人間は多いだろうよ。
15. Posted by 2010年02月17日 14:04 (byxnhX3l0)#
消防士でも勝手に人命救助したらクビだからな・・
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article785655.ece
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article785655.ece
16. Posted by 2010年02月17日 14:04 (l4mZANDJ0)#
そうかお前は警備員じゃないから
一般人が暴行されてようが見て見ぬふりだよな。
正直でよろしい。
あと警備員なんてそこらのおっさんが制服きてるだけだから、
一般人と大して変わらんよ。
一般人が暴行されてようが見て見ぬふりだよな。
正直でよろしい。
あと警備員なんてそこらのおっさんが制服きてるだけだから、
一般人と大して変わらんよ。
17. Posted by 2010年02月17日 14:06 (IOsQthpT0)#
※14
非難されない事ならこうして問題化して無いと思うがね
>警備員を雇っていたメトロ・トランジットは
>契約の見直しを進めているそうです
こうして見直しを始めた時点で間違いだって理解してると思うがな
非難されない事ならこうして問題化して無いと思うがね
>警備員を雇っていたメトロ・トランジットは
>契約の見直しを進めているそうです
こうして見直しを始めた時点で間違いだって理解してると思うがな
18. Posted by 2010年02月17日 14:09 (IOsQthpT0)#
※16
は？何で俺の問題になってんのか謎だが
>あと警備員なんてそこらのおっさんが制服きてるだけだから、
>一般人と大して変わらんよ。
だからなんだ？警備という仕事について
一般人と変わらないから助けなかったって？
それが通らないからこうして問題化してるんだろ
は？何で俺の問題になってんのか謎だが
>あと警備員なんてそこらのおっさんが制服きてるだけだから、
>一般人と大して変わらんよ。
だからなんだ？警備という仕事について
一般人と変わらないから助けなかったって？
それが通らないからこうして問題化してるんだろ
19. Posted by 2010年02月17日 14:09 (tZdRTG.R0)#
助けている間にバスが事故った人轢いた
となると一生もんの損害賠償＋即解雇
日本でも同じような例が山ほどあるし、
現場で制服着て働くサラリーマンなら誰でも
知っている事だよ。
となると一生もんの損害賠償＋即解雇
日本でも同じような例が山ほどあるし、
現場で制服着て働くサラリーマンなら誰でも
知っている事だよ。
20. Posted by 2010年02月17日 14:10 (vml7Mt690)#
>>16青臭い餓鬼だな、人は働かないと食っていけないんだよ。
自分の生活を掛けてまで助ける必要性は無い。
そういう契約なら仕方が無いんだよ。
お前が警備員なら助けるのかもしれないけど、それは契約を守ることすら出来ない半人前以下って事を忘れるな。
この世は信頼で成り立ってるんだよ、気分で契約(信頼)を簡単に破るような輩は誰からも相手にされなくなるよ。
自己満足のオナニーでその場は良いかもしれないが、社会はそんなの許さないんだよ。
自分の生活を掛けてまで助ける必要性は無い。
そういう契約なら仕方が無いんだよ。
お前が警備員なら助けるのかもしれないけど、それは契約を守ることすら出来ない半人前以下って事を忘れるな。
この世は信頼で成り立ってるんだよ、気分で契約(信頼)を簡単に破るような輩は誰からも相手にされなくなるよ。
自己満足のオナニーでその場は良いかもしれないが、社会はそんなの許さないんだよ。
21. Posted by オバマ 2010年02月17日 14:11 (wAASp1YJ0)#
黒人はクソだ。
22. Posted by 2010年02月17日 14:12 (IOsQthpT0)#
※20
随分腐った理論だな
そもそも、助ける事により解雇にすると言う選択を
その会社がするかって話
お前はそこを意図的に無視してるよな
随分腐った理論だな
そもそも、助ける事により解雇にすると言う選択を
その会社がするかって話
お前はそこを意図的に無視してるよな
23. Posted by 2010年02月17日 14:20 (E0dToMhe0)#
俺は助けてやるが
極度の興奮状態で
多分手加減出来なくて
殺すか一生残る障害を与えかねないので
あとの弁護よろしく
極度の興奮状態で
多分手加減出来なくて
殺すか一生残る障害を与えかねないので
あとの弁護よろしく
24. Posted by . 2010年02月17日 14:24 (4PoWsihD0)#
すごく日本的な事件だな…
25. Posted by 2010年02月17日 14:25 (78rsQUtw0)#
>>4
井の中の蛙だな
海外じゃ正義感で動いた奴が後々
ペナルティー食らう事例もあるんだよググれ
それも味方してくれると思ってた方からな
国内ならクビどころか表彰もんだよ
井の中の蛙だな
海外じゃ正義感で動いた奴が後々
ペナルティー食らう事例もあるんだよググれ
それも味方してくれると思ってた方からな
国内ならクビどころか表彰もんだよ
26. Posted by 2010年02月17日 14:26 (IOsQthpT0)#
ねーよ、日本で警備員が暴行現場スルーとか
27. Posted by 2010年02月17日 14:29 (IOsQthpT0)#
※25
いや、重要な点を無視してるな
>警備員を雇っていたメトロ・トランジットは
>契約の見直しを進めているそうです
こうして見直しを始めた時点で間違いだって理解してると思うがな
つか、レス読めよ
いや、重要な点を無視してるな
>警備員を雇っていたメトロ・トランジットは
>契約の見直しを進めているそうです
こうして見直しを始めた時点で間違いだって理解してると思うがな
つか、レス読めよ
28. Posted by 2010年02月17日 14:30 (J1u6v4hn0)#
目の前の困った人を助けることを「恥ずかしい」と思ったり「自分の都合があるから」と無視する人はとっても多い。
29. Posted by 2010年02月17日 14:30 (l4mZANDJ0)#
お前みたいな大騒ぎする輩を黙らせるために表面上謝っただけだろ。
30. Posted by pigskin 2010年02月17日 14:30 (tfQjU7.hO)#
日本の法律では、一般市民(警備員含む)も現行犯逮捕しても良い事になってますよね。
というか、義を見てせざるは勇なきなり。
助けろよ…
というか、義を見てせざるは勇なきなり。
助けろよ…
31. Posted by 2010年02月17日 14:31 (5Y5kW2rQ0)#
契約とか罰とか関係ないだろ
助けろよ
助けろよ
32. Posted by 2010年02月17日 14:34 (x87x.V7O0)#
※22
物知らなさすぎだろ
情状酌量酌まれやすい日本とは違うんだよ
向こうじゃ法が全て
助けた結果会社から契約違反で首どころか訴えられてもおかしくないのがアメリカ
物知らなさすぎだろ
情状酌量酌まれやすい日本とは違うんだよ
向こうじゃ法が全て
助けた結果会社から契約違反で首どころか訴えられてもおかしくないのがアメリカ
33. Posted by 2010年02月17日 14:34 (IOsQthpT0)#
※29
文盲も大概にしろよ
警備内容を見直してる時点で
助けない事は間違いだって認めてんだよ
文盲も大概にしろよ
警備内容を見直してる時点で
助けない事は間違いだって認めてんだよ
34. Posted by 2010年02月17日 14:35 (IOsQthpT0)#
※32
あー、お前も33のコメントでいいわ
あー、お前も33のコメントでいいわ
35. Posted by 2010年02月17日 14:36 (lVRr7U8n0)#
よくある話です。
多分業務に影響が出るような事をしないように書かれているのでしょう。
どういった事で訴訟されるか分からないので自分の職務を正確にこなしていないと何かの時にツッコミが入るのです。
一方でヒーローに憧れる人も多いので、
人助けを優先する人もいます。この警備員の中にはそういう人がいなかっただけですね。
多分業務に影響が出るような事をしないように書かれているのでしょう。
どういった事で訴訟されるか分からないので自分の職務を正確にこなしていないと何かの時にツッコミが入るのです。
一方でヒーローに憧れる人も多いので、
人助けを優先する人もいます。この警備員の中にはそういう人がいなかっただけですね。
36. Posted by 2010年02月17日 14:39 (x87x.V7O0)#
※33
契約が間違ってて助けるのが正解だったとしても
契約があった以上助けたら不利になるんだよ
結果として見直される事になっただけ
法が間違ってたら守らなくていいとかどこのテロリスト思想だよ
ちょっとは頭使え
契約が間違ってて助けるのが正解だったとしても
契約があった以上助けたら不利になるんだよ
結果として見直される事になっただけ
法が間違ってたら守らなくていいとかどこのテロリスト思想だよ
ちょっとは頭使え
37. Posted by 2010年02月17日 14:41 (pPed2oa70)#
命は無事だったのかが知りたい
38. Posted by 2010年02月17日 14:42 (byxnhX3l0)#
ヒーローに憧れて、自宅近くで撃たれていた女性の命を救った会社員が解雇
http://www.jacksonville.com/tu-online/stories/061807/met_178250725.shtml
http://www.jacksonville.com/tu-online/stories/061807/met_178250725.shtml
39. Posted by 2010年02月17日 14:43 (lIB6xvBS0)#
解雇になる可能性が僅かでもある限りは、この程度の暴力に実力介入する理由はない。
家族・子供＞＞＞＞＞＞＞赤の他人
なんだから。
助けろとか言ってる人は刹那的で後先考えてないけど、すごく良い人ですね。
「都合が」という文字が頭につくけどｗ
私も是非助けてほしいですｗ ま、逆の立場なら見捨てるけどな！
家族・子供＞＞＞＞＞＞＞赤の他人
なんだから。
助けろとか言ってる人は刹那的で後先考えてないけど、すごく良い人ですね。
「都合が」という文字が頭につくけどｗ
私も是非助けてほしいですｗ ま、逆の立場なら見捨てるけどな！
40. Posted by 2010年02月17日 14:43 (IOsQthpT0)#
※36
>法が間違ってたら守らなくていいとかどこのテロリスト思想だよ
法と契約を一緒にしてるとかちょっと意味不明なんですけど
興奮しすぎだろお前もうちょっとまともに反論してくれ
でだ、お前が言ってる事に合わせれば
契約内容に「店のトイレを使ってよい」と、書いていなかったから
店の前で用を足しました
問題ないでしょ？って言ってるのと同じ
つまりあそこで助けるって選択は常識の範囲内だ
それをしなかったから批判をくらい
そしてそれを改善すると言ってるんだろ
>法が間違ってたら守らなくていいとかどこのテロリスト思想だよ
法と契約を一緒にしてるとかちょっと意味不明なんですけど
興奮しすぎだろお前もうちょっとまともに反論してくれ
でだ、お前が言ってる事に合わせれば
契約内容に「店のトイレを使ってよい」と、書いていなかったから
店の前で用を足しました
問題ないでしょ？って言ってるのと同じ
つまりあそこで助けるって選択は常識の範囲内だ
それをしなかったから批判をくらい
そしてそれを改善すると言ってるんだろ
41. Posted by 2010年02月17日 14:44 (uC.9AYpi0)#
ただ良く考えてみたら、訴訟大国アメリカなら『会社側の契約が不法で間違いだった』とか言って会社を訴えることも出来そうだな・・・
会社側もそれを恐れての契約見直しかな？
会社側もそれを恐れての契約見直しかな？
42. Posted by 2010年02月17日 14:45 (IOsQthpT0)#
※39
そんな自分は腐った人間ですよって自慢げに言われても
その、なんだ
困る
そんな自分は腐った人間ですよって自慢げに言われても
その、なんだ
困る
43. Posted by 2010年02月17日 14:51 (x87x.V7O0)#
※40
トイレ使う事と暴行に加わる事を一緒にしてるとかちょっと意味不明なんですけど
これから改善する、んだからその時点では助けちゃいけない契約なんだろ
トイレ使っちゃいけないという契約とトイレ使ってよいとは書いてない、は全然違うわな
で、改善前なら助けなくても仕方ないわけだ
トイレ使う事と暴行に加わる事を一緒にしてるとかちょっと意味不明なんですけど
これから改善する、んだからその時点では助けちゃいけない契約なんだろ
トイレ使っちゃいけないという契約とトイレ使ってよいとは書いてない、は全然違うわな
で、改善前なら助けなくても仕方ないわけだ
44. Posted by 2010年02月17日 14:55 (x87x.V7O0)#
※40
契約が間違ってるから守りませんでした
ってのも社会じゃ通じないけどな
間違ってると思うなら先に改善に働きかけるの筋
それともお前は契約と法律は違うから守りませんって言うのか？
契約が間違ってるから守りませんでした
ってのも社会じゃ通じないけどな
間違ってると思うなら先に改善に働きかけるの筋
それともお前は契約と法律は違うから守りませんって言うのか？
45. Posted by 2010年02月17日 14:55 (IOsQthpT0)#
※43
だんだん、ただ反論してるだけになってきたなお前
無理やり反論しなくてもいいんだぞ
別に勝ち負けがあるわけでもあるまい
>これから改善する、んだからその時点では助けちゃいけない契約なんだろ
助けちゃいけない契約ってなんだよ？
「客が襲われても無視しましょう」って契約なら分かるが
んなもんあるわけ無いわな
勝手に契約内容捏造しちゃ駄目だろ
だんだん、ただ反論してるだけになってきたなお前
無理やり反論しなくてもいいんだぞ
別に勝ち負けがあるわけでもあるまい
>これから改善する、んだからその時点では助けちゃいけない契約なんだろ
助けちゃいけない契約ってなんだよ？
「客が襲われても無視しましょう」って契約なら分かるが
んなもんあるわけ無いわな
勝手に契約内容捏造しちゃ駄目だろ
46. Posted by 2010年02月17日 14:57 (bCoTpSR90)#
IOsQthpT0に同情してきた
47. Posted by 2010年02月17日 14:58 (x87x.V7O0)#
※45
警備対象以外での揉め事に関わって問題を起こしてはだめ
とか色々あるだろ
内容がわからんのに憶測で助けるべきとか言ってんの？
警備対象以外での揉め事に関わって問題を起こしてはだめ
とか色々あるだろ
内容がわからんのに憶測で助けるべきとか言ってんの？
48. Posted by 2010年02月17日 15:00 (IOsQthpT0)#
※46
変なのに絡まれてる事に対する同情ならありがたいもんだ
※47
それがモラルってもんだ覚えとけ
変なのに絡まれてる事に対する同情ならありがたいもんだ
※47
それがモラルってもんだ覚えとけ
49. Posted by 2010年02月17日 15:03 (x87x.V7O0)#
※47
モラルの為に契約破って解雇されたり訴えられろってのもおもしろい話だな
モラルの為に契約破って解雇されたり訴えられろってのもおもしろい話だな
50. Posted by 2010年02月17日 15:04 (l4mZANDJ0)#
リーマンショックの時に物々交換うんたらとか言ってたガキを思い出す
51. Posted by 2010年02月17日 15:06 (IOsQthpT0)#
※49
だからさー
この件で解雇される事は無いから
何度も書かない、上見て来いと
ところでお前は何を擁護してんの？
お前が擁護すべき対象は改善前の警備会社か？
そこは既に改善すると明言してるんだが
お前の擁護する存在ってもう無いんじゃないの？
だからさー
この件で解雇される事は無いから
何度も書かない、上見て来いと
ところでお前は何を擁護してんの？
お前が擁護すべき対象は改善前の警備会社か？
そこは既に改善すると明言してるんだが
お前の擁護する存在ってもう無いんじゃないの？
52. Posted by 2010年02月17日 15:07 (IOsQthpT0)#
※50
ん？なんだ？明確な反論でもあるなら聞いてやるぞ？
ひとり言ならメモ帳にでも打っておこうぜ
ん？なんだ？明確な反論でもあるなら聞いてやるぞ？
ひとり言ならメモ帳にでも打っておこうぜ
53. Posted by 2010年02月17日 15:10 (yrF7Gyuv0)#
※36
とりあえずテロリストの意味が間違ってる
とりあえずテロリストの意味が間違ってる
54. Posted by 2010年02月17日 15:11 (x87x.V7O0)#
※49
＞そもそも、助ける事により解雇にすると言う選択を
その会社がするかって話
だからお前は助けるべきだったって言ってたんだろ？
で、俺は実際に正義感やらモラルで動いた結果不利になる国に自分の価値観で何言ってんのって言ってるだけだよ
結果的にこの会社は契約内容見直す事にしたけど
それは結果論だからな
常にこうなるとは限らんから警備員が助けなかったのがおかしいって話にはならん
＞そもそも、助ける事により解雇にすると言う選択を
その会社がするかって話
だからお前は助けるべきだったって言ってたんだろ？
で、俺は実際に正義感やらモラルで動いた結果不利になる国に自分の価値観で何言ってんのって言ってるだけだよ
結果的にこの会社は契約内容見直す事にしたけど
それは結果論だからな
常にこうなるとは限らんから警備員が助けなかったのがおかしいって話にはならん
55. Posted by 2010年02月17日 15:12 (uC.9AYpi0)#
生活がかかっているとはいえ、モラルより契約が優先されるのはどこか悲しいな。まあ、仕方ないっちゃぁ仕方ないんだろうけど、襲われた少女にしてみれば『契約なんてどうでもいいから助けて！』なんだろうけどそっちには誰も同情してないのもまた悲しい。
少し前なら被害者が黒人ってだけで人種差別問題に発展してただろうな。
ハッキリ言えるのは『助ける』事は悪ではないんだ。解雇にはなるけど。
契約を守って『助けない』事は解雇にはならないかもしれないけど正しい事ではなく仕方がない事、なんだ。
少し前なら被害者が黒人ってだけで人種差別問題に発展してただろうな。
ハッキリ言えるのは『助ける』事は悪ではないんだ。解雇にはなるけど。
契約を守って『助けない』事は解雇にはならないかもしれないけど正しい事ではなく仕方がない事、なんだ。
56. Posted by 2010年02月17日 15:12 (x87x.V7O0)#
※53
確信犯って書くと通じない場合がありそうで面倒だった
確信犯って書くと通じない場合がありそうで面倒だった
57. Posted by 2010年02月17日 15:12 (ic3SLFzR0)#
暴行以前にどさくさにまぎれて色々盗んでいる一般人の方が問題だろｗ
58. Posted by 2010年02月17日 15:13 (78rsQUtw0)#
この時点じゃ契約上ペナルティあるからわざわざ丸見えの貧乏くじ引いて助けないと無理。
契約が改善されるならこの警備員達も社会的制裁を受けることなく行動を起こして皆に歓迎されるだろうよ。
あいつらにも生活があるから事情も知らないで契約破って助けろ臆病と言い放つのは良くない
契約が改善されるならこの警備員達も社会的制裁を受けることなく行動を起こして皆に歓迎されるだろうよ。
あいつらにも生活があるから事情も知らないで契約破って助けろ臆病と言い放つのは良くない
59. Posted by 2010年02月17日 15:16 (l4mZANDJ0)#
※50
まぁ自分のことと勘違いしてもおかしくないのかなこの状況だと。
まぁ自分のことと勘違いしてもおかしくないのかなこの状況だと。
60. Posted by 2010年02月17日 15:16 (IOsQthpT0)#
※54
>で、俺は実際に正義感やらモラルで動いた結果不利になる国に
まずこの時点で無理が無いか？
ホントにそこまでガチガチな国かと
モラルより規則、ホントにそれが一般か？
多数の例があるというだろうが
その例以上のモラルが評価されたケースがあるんじゃないの？
助けたら解雇されるだの
マイナスイメージだけで語って無いか？
お前の言ってる事は
助けたら確実にアウトってのが前提だからおかしいんだよ
流石にアメリカ人舐めすぎじゃないかと
>で、俺は実際に正義感やらモラルで動いた結果不利になる国に
まずこの時点で無理が無いか？
ホントにそこまでガチガチな国かと
モラルより規則、ホントにそれが一般か？
多数の例があるというだろうが
その例以上のモラルが評価されたケースがあるんじゃないの？
助けたら解雇されるだの
マイナスイメージだけで語って無いか？
お前の言ってる事は
助けたら確実にアウトってのが前提だからおかしいんだよ
流石にアメリカ人舐めすぎじゃないかと
61. Posted by 2010年02月17日 15:17 (yrF7Gyuv0)#
別にもめる話じゃないでしょ
・警備会社の契約内容は間違ったものでした
・この件に関して警備員個人を責めることは酷です
少なくとも法的な責任はありません
社会的責任についてはよくわからん
言えることってこれぐらいじゃないの
・警備会社の契約内容は間違ったものでした
・この件に関して警備員個人を責めることは酷です
少なくとも法的な責任はありません
社会的責任についてはよくわからん
言えることってこれぐらいじゃないの
62. Posted by 2010年02月17日 15:18 (x87x.V7O0)#
※60
確実にアウトじゃないから大丈夫！
アホすぎて何も言えないんだがｗ
確実にアウトじゃないから大丈夫！
アホすぎて何も言えないんだがｗ
63. Posted by 2010年02月17日 15:19 (uC.9AYpi0)#
※56
ああ、たまにいるよな？
『確信犯ってそう言う意味の言葉じゃありません』って物知り顔で言う人。
分かっちゃいるけどそれで通じるしその方が相手に伝わりやすいんだから融通効かせろと。
ああ、たまにいるよな？
『確信犯ってそう言う意味の言葉じゃありません』って物知り顔で言う人。
分かっちゃいるけどそれで通じるしその方が相手に伝わりやすいんだから融通効かせろと。
64. Posted by 2010年02月17日 15:20 (78rsQUtw0)#
>>60
それが契約社会の歪み、問題だっていってんじゃん
それが契約社会の歪み、問題だっていってんじゃん
65. Posted by 2010年02月17日 15:21 (IOsQthpT0)#
※62
は？お前はホントにただレスを返してるだけだな･･･
てかもう言える事も無いんだろ？
無理してレスしなくていいのに･･･
は？お前はホントにただレスを返してるだけだな･･･
てかもう言える事も無いんだろ？
無理してレスしなくていいのに･･･
66. Posted by 2010年02月17日 15:23 (x87x.V7O0)#
※65
まあ、※60で自爆してくれたからこれ以上はいいんだけどな
まあ、※60で自爆してくれたからこれ以上はいいんだけどな
67. Posted by 2010年02月17日 15:25 (IOsQthpT0)#
※66
はいはい漠然とした事はもういいから
で、言う事は無いな？無いなら終わりにするぞ？
はいはい漠然とした事はもういいから
で、言う事は無いな？無いなら終わりにするぞ？
68. Posted by 2010年02月17日 15:26 (Y6QvMDjw0)#
アメリカで以前、強盗を追いかけて捕まえた銀行員がクビになってたな。
強盗に素直に従って金を渡すマニュアルになってるから内規違反なんだ。
強盗に素直に従って金を渡すマニュアルになってるから内規違反なんだ。
69. Posted by 2010年02月17日 15:56 (vml7Mt690)#
とりあえず
自分の正義＞＞＞＞契約
のIOsQthpT0は社会不適合者なのは判った。
正義の味方でも夢見て頭に花畑咲かせて生きれば良いんじゃないの。
ちなみに、自分の正義＞＞＞契約ってタイプの人は状況が違えば自分の為に他者を簡単に殺せるタイプ。
自分の正義＞＞＞＞契約
のIOsQthpT0は社会不適合者なのは判った。
正義の味方でも夢見て頭に花畑咲かせて生きれば良いんじゃないの。
ちなみに、自分の正義＞＞＞契約ってタイプの人は状況が違えば自分の為に他者を簡単に殺せるタイプ。
70. Posted by 2010年02月17日 15:57 (.ltvemqH0)#
ＧＨＱがいた頃の日本では警官の前で
殺人事件があっても「交通課だから」と
何もしないのが当たり前だったと
故山城新吾が言ってましたね
殺人事件があっても「交通課だから」と
何もしないのが当たり前だったと
故山城新吾が言ってましたね
71. Posted by 2010年02月17日 16:03 (uC.9AYpi0)#
※69
その理屈だと
契約＞＞＞自分の正義の場合は契約の為に他者を見殺しにできるということだからこの場合大差はないと思われ。
その理屈だと
契約＞＞＞自分の正義の場合は契約の為に他者を見殺しにできるということだからこの場合大差はないと思われ。
72. Posted by 2010年02月17日 16:12 (IOsQthpT0)#
※69
m9（＾Д＾）
m9（＾Д＾）
73. Posted by 2010年02月17日 16:17 (l4mZANDJ0)#
お前も笑われてんだが(汗
74. Posted by 2010年02月17日 16:20 (IOsQthpT0)#
※73
ん？どの辺が？69の事だったら既に自爆でENDじゃないか
ん？どの辺が？69の事だったら既に自爆でENDじゃないか
75. Posted by 2010年02月17日 16:21 (l4mZANDJ0)#
こいつが自爆ならお前も自爆だろ
※71が指摘してる通りなら
※71が指摘してる通りなら
76. Posted by 2010年02月17日 16:24 (IOsQthpT0)#
※75
は？一人で勝手にこういう人間だってレッテル貼っといて
それどっちも同じだからってだけじゃん
誰もが当てはまるだろその例なら
は？一人で勝手にこういう人間だってレッテル貼っといて
それどっちも同じだからってだけじゃん
誰もが当てはまるだろその例なら
77. Posted by 2010年02月17日 16:25 (m7eTDMKC0)#
警備員も横たわった女性と家族を天秤にかけておたついてる被害者だよね。
治安が悪いと、こういう契約も一概におかしいとも言い切れない部分もあるし。
環境とかそれぞれの立場によって、
モラルや善悪の観念が違うかもしれんから、
一概に誰かを批難するのは難しいかもね。
治安が悪いと、こういう契約も一概におかしいとも言い切れない部分もあるし。
環境とかそれぞれの立場によって、
モラルや善悪の観念が違うかもしれんから、
一概に誰かを批難するのは難しいかもね。
78. Posted by 2010年02月17日 16:26 (l4mZANDJ0)#
どっちもどっちなら自爆だろうが
79. Posted by 2010年02月17日 16:28 (IOsQthpT0)#
※78
・・・いや、だから俺はレッテル張りなんかして無いから
何を言っているんだお前は
・・・いや、だから俺はレッテル張りなんかして無いから
何を言っているんだお前は
80. Posted by 2010年02月17日 16:31 (l4mZANDJ0)#
※79
x87x.V7O0に論破されて自爆したお前と
勝手に69を重ねてたわ
ごめん
x87x.V7O0に論破されて自爆したお前と
勝手に69を重ねてたわ
ごめん
81. Posted by 2010年02月17日 16:35 (IOsQthpT0)#
※80
まーた意味わからん事を
てか論破とか･･･流石に無理ありすぎ
つかお前は俺を叩きたいだけで張り付いてる節があるなｗｗｗ
まーた意味わからん事を
てか論破とか･･･流石に無理ありすぎ
つかお前は俺を叩きたいだけで張り付いてる節があるなｗｗｗ
82. Posted by 2010年02月17日 16:42 (hibPs9y90)#
どっちも間違ってはないんだが、見てる視点が違うだけだろ。
論点が違う。
そんな状態でお互いのこと貶し合っても、正しいことがねじ曲がるだけだぞ。
暴行があったという時点で、助けるっていうのが一応社会正義上当然のことなわけだから、その点は間違ってるとは言えない。
しかし、訴訟契約大国であるアメリカの文化や、一般的に考えられるリスクも考え含め、社会正義に従わなかったからといって、その人を罰すべきか、責めるべきかというと、いささか疑問が残る。
ってことだろ。
この二つは正論で、相反するものなんだから、そこでお互いの意見を貶しあっても仕方ない。むしろお互い認め合うべき意見だろ。
論点が違う。
そんな状態でお互いのこと貶し合っても、正しいことがねじ曲がるだけだぞ。
暴行があったという時点で、助けるっていうのが一応社会正義上当然のことなわけだから、その点は間違ってるとは言えない。
しかし、訴訟契約大国であるアメリカの文化や、一般的に考えられるリスクも考え含め、社会正義に従わなかったからといって、その人を罰すべきか、責めるべきかというと、いささか疑問が残る。
ってことだろ。
この二つは正論で、相反するものなんだから、そこでお互いの意見を貶しあっても仕方ない。むしろお互い認め合うべき意見だろ。
83. Posted by 2010年02月17日 17:22 (0RV2ObhU0)#
IOsQthpT0は一体何がしたいの
84. Posted by 2010年02月17日 17:22 (p77UT.nd0)#
IOsQthpT0 がめんどくさいやつだってことはよくわかった
パルもたんも書いてる通り「いずれにせよ契約社会のアメリカの悲しい一面がでてしまった」
アメリカは契約社会だから君の子供じみた言い分は通りません 残念
ネットで傍観決め込んでるIOsQthpT0は その警備員と 何ら変わらないんだよ っと煽ってみよう
パルもたんも書いてる通り「いずれにせよ契約社会のアメリカの悲しい一面がでてしまった」
アメリカは契約社会だから君の子供じみた言い分は通りません 残念
ネットで傍観決め込んでるIOsQthpT0は その警備員と 何ら変わらないんだよ っと煽ってみよう
85. Posted by 2010年02月17日 17:32 (IOsQthpT0)#
やっぱこういうのが沸くな
※83※84
とっくに話も終わってるんだがな
相手が居なくなってからしか書き込めないのか
単にID変えただけなのか
どちらでもないか
まぁ、どれでも良いいけどね
84なんてレスをちゃんと読めとしか言いようが無いな･･･
※83※84
とっくに話も終わってるんだがな
相手が居なくなってからしか書き込めないのか
単にID変えただけなのか
どちらでもないか
まぁ、どれでも良いいけどね
84なんてレスをちゃんと読めとしか言いようが無いな･･･
86. Posted by 2010年02月17日 17:39 (p77UT.nd0)#
＞85
やっぱり湧いてきたかw
話終わったのにコメント気にしてんだw
終わったんなら流せよ
粘着キモイよw
ほんと“めんどくさい”人ですね
やっぱり湧いてきたかw
話終わったのにコメント気にしてんだw
終わったんなら流せよ
粘着キモイよw
ほんと“めんどくさい”人ですね
87. Posted by 2010年02月17日 17:44 (IOsQthpT0)#
※86
粘着ねー
であんたは俺を貶すためだけにレスしてるの？
随分な人格者じゃないかｗ
論議なら受けてやるが
ただの悪口合戦に乗ってやる義理は無いぞ？
粘着ねー
であんたは俺を貶すためだけにレスしてるの？
随分な人格者じゃないかｗ
論議なら受けてやるが
ただの悪口合戦に乗ってやる義理は無いぞ？
88. Posted by 2010年02月17日 17:51 (j..PTTNz0)#
自分の家族が襲われてたらどうするんだろ？
89. Posted by 名無し 2010年02月17日 18:02 (I2wuXnEb0)#
コメが凄いことになってるけど…
「日本に生まれたことを感謝しよう！」
遠くない未来はどうなるか分からないが…
「日本に生まれたことを感謝しよう！」
遠くない未来はどうなるか分からないが…
90. Posted by 名無し 2010年02月17日 18:08 (obaJ8oon0)#
今動画見ましたけど、私が思ったのはこの警備員達は仕事よりなによりも人間として最低の事をしていると思いました。シアトルはアメリカでは親切な人が多いと思っていたのでこの動画はさらにショックでした。アメリカってどうしてこういう嫌な気持ちになるニュースが多いのですかね？
91. Posted by 2010年02月17日 18:09 (p77UT.nd0)#
＞87
君はここまで論議なんてしてませんやん
都合の悪いコメントを避けてるのに論議もへったくれもありませんよ
論議したいなら、君が※7で発言したことに対する↓2つのコメントに答えてもらいましょうか
※15
消防士でも勝手に人命救助したらクビだからな・・
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article785655.ece
※38
ヒーローに憧れて、自宅近くで撃たれていた女性の命を救った会社員が解雇
http://www.jacksonville.com/tu-online/stories/061807/met_178250725.shtml
さぁ どうぞ 粘着君
どうせ逃げるんだろw と煽ってみよう
君はここまで論議なんてしてませんやん
都合の悪いコメントを避けてるのに論議もへったくれもありませんよ
論議したいなら、君が※7で発言したことに対する↓2つのコメントに答えてもらいましょうか
※15
消防士でも勝手に人命救助したらクビだからな・・
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article785655.ece
※38
ヒーローに憧れて、自宅近くで撃たれていた女性の命を救った会社員が解雇
http://www.jacksonville.com/tu-online/stories/061807/met_178250725.shtml
さぁ どうぞ 粘着君
どうせ逃げるんだろw と煽ってみよう
92. Posted by 2010年02月17日 18:10 (t.jbi2Qw0)#
以前、聞いたのが無理に仲裁に入った場合その時に生じた損害を全て仲裁に入った警備会社が払わないといけないらしい。
アメリカは訴訟大国なので、とんでもない金額を請求されることもある、
だから余計なことはしない様に契約するんだと、仮に仲裁したら警備員が払わされることもあり、んでもってクビだと。
アメリカは訴訟大国なので、とんでもない金額を請求されることもある、
だから余計なことはしない様に契約するんだと、仮に仲裁したら警備員が払わされることもあり、んでもってクビだと。
93. Posted by 2010年02月17日 18:14 (AzqrCVKC0)#
いずれにせよ見直しが行われているわけですしそう皆さん熱くならない♪
94. Posted by 2010年02月17日 18:17 (D2L.lkSg0)#
アメリカは自由契約社会だから契約内容がどんなに酷くても守らなければクビになる上に金を取られる。この中に仕事を失った上に多額の違反金取られてでも人を助けようと思う奴がいるのかよ。いないでしょ。無茶言うなよ。
95. Posted by 2010年02月17日 18:20 (IOsQthpT0)#
まーためんどくさいのに絡まれちゃったなー
どっちが粘着だかｗ
そのしつこさに免じて、ちょっと付き合ってやろうかね
つか、あんたの挙げてる事例についてとこの件まったく関係ない訳だが？
何で関係ない話し出してんの?
こんなんで良い？ｗ
どっちが粘着だかｗ
そのしつこさに免じて、ちょっと付き合ってやろうかね
つか、あんたの挙げてる事例についてとこの件まったく関係ない訳だが？
何で関係ない話し出してんの?
こんなんで良い？ｗ
96. Posted by 全力で向かう 2010年02月17日 18:31 (HpTx0BMP0)#
日本に中国人が大量に移住してきたら、きっとこういう世の中になっちゃうんだろうね。
97. Posted by 2010年02月17日 18:32 (.ltvemqH0)#
でも実際の場面ではおまえら現場から
フェードアウトするんだろｗｗ
フェードアウトするんだろｗｗ
98. Posted by 2010年02月17日 18:40 (p77UT.nd0)#
＞95
はい 逃げたーー やっぱりね
※7で「社会的批判を得てまで解雇すると思うか？」って君は言ってるよね？
で実際解雇されてる事例が2つ出てますね
で「関係ない」ってかw
ちゃんと答えてよぉ〜
答えたら「負け」とか思ってる君には答えられないでしょうけどね
まぁ 君の正義感振りかざした考えは嫌いじゃないがな それはあくまで日本での話だよ
アメリカで暮らしてる人に対して今回の事例で 君の「※4 単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し
理由つけてるだけだろう」発言はあまりに幼稚な発言なわけだ
事の発端はこの発言だろ？
君の脳みそはホント、単純な答えしか導かないのなw
もうちょっと大人になれよ と煽ってみよう
はい 逃げたーー やっぱりね
※7で「社会的批判を得てまで解雇すると思うか？」って君は言ってるよね？
で実際解雇されてる事例が2つ出てますね
で「関係ない」ってかw
ちゃんと答えてよぉ〜
答えたら「負け」とか思ってる君には答えられないでしょうけどね
まぁ 君の正義感振りかざした考えは嫌いじゃないがな それはあくまで日本での話だよ
アメリカで暮らしてる人に対して今回の事例で 君の「※4 単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し
理由つけてるだけだろう」発言はあまりに幼稚な発言なわけだ
事の発端はこの発言だろ？
君の脳みそはホント、単純な答えしか導かないのなw
もうちょっと大人になれよ と煽ってみよう
99. Posted by 2010年02月17日 18:44 (IOsQthpT0)#
※98
はいはい、煽りはいいから
で、実際この警備会社はどう対応したんだ?
見直しをしてるわけだ、後は分かるな？
つかホント、レス読んで下さい、めんどくさいから
つかあんた※4の人か
ずっと張り付いてたのか･･･
はいはい、煽りはいいから
で、実際この警備会社はどう対応したんだ?
見直しをしてるわけだ、後は分かるな？
つかホント、レス読んで下さい、めんどくさいから
つかあんた※4の人か
ずっと張り付いてたのか･･･
100. Posted by 2010年02月17日 18:45 (IOsQthpT0)#
と、間違えた5の人だな
vml7Mt690だろ？
vml7Mt690だろ？
101. Posted by 2010年02月17日 18:50 (x9.Hj4JP0)#
↑
おまえは誰と戦ってんだよ
おまえは誰と戦ってんだよ
102. Posted by 2010年02月17日 18:50 (MEYn38ba0)#
(IOsQthpT0)は凄腕の釣り師だろう
お前らどんだけ釣られてんだよｗ
『知ってて構ってるんだよ』とか
恥ずかしいこというなよ？
お前らどんだけ釣られてんだよｗ
『知ってて構ってるんだよ』とか
恥ずかしいこというなよ？
103. Posted by 2010年02月17日 18:52 (p77UT.nd0)#
レスは全部読んだけど 君がレスを読んでくださいといってる意味がわからんね
警備員が傍観してたのは この動画が出る前の話だろ？
その時点で傍観してた警備員に対し君の「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」発言について答えてくれって
頼むよ
君は議題となるこの発言に大しては なーんにも答えてないことに気づいてくださいよぉ
結局 2つの事例に対しての答えもいただいておりませんし、、、、
馬鹿なの？w
もう相手しない方がいいの
教えてエロい人
警備員が傍観してたのは この動画が出る前の話だろ？
その時点で傍観してた警備員に対し君の「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」発言について答えてくれって
頼むよ
君は議題となるこの発言に大しては なーんにも答えてないことに気づいてくださいよぉ
結局 2つの事例に対しての答えもいただいておりませんし、、、、
馬鹿なの？w
もう相手しない方がいいの
教えてエロい人
104. Posted by 2010年02月17日 18:56 (IOsQthpT0)#
いや、釣りじゃないぞ？
どっちにしても、警備会社は見直しを検討したという事実
これがある以上何言っても無駄だろ？
既に無い物に対する擁護をしているって図は
滑稽だと思わんかね？
※103
ちょっと分かりにくいな、落ち着いて纏めてくれ
＞その時点で傍観してた警備員に対し君の「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し
>理由つけてるだけだろう」発言について答えてくれって
何が言いたいのかよく分からん
どっちにしても、警備会社は見直しを検討したという事実
これがある以上何言っても無駄だろ？
既に無い物に対する擁護をしているって図は
滑稽だと思わんかね？
※103
ちょっと分かりにくいな、落ち着いて纏めてくれ
＞その時点で傍観してた警備員に対し君の「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し
>理由つけてるだけだろう」発言について答えてくれって
何が言いたいのかよく分からん
105. Posted by 2010年02月17日 18:58 (x9.Hj4JP0)#
他の動画みたら、どうやら別の場所でこのグループと殴られた女の子の喧嘩が始まって、その後この場所まで追っかけてきてボコボコにされたらしい。窃盗団じゃなくて、行きがけの駄賃で物盗んだみたい。
しかし、シアトルは比較的安全な街だったのに物騒になったもんだ。
しかし、シアトルは比較的安全な街だったのに物騒になったもんだ。
106. Posted by 2010年02月17日 18:58 (hibPs9y90)#
何故終了させた議論が続いているのかわからんが
もう一度言う。
どっちも間違ってない。
人が人を助けるっていうのはこの100年くらいでつくられた思想なわけだが、そういう思想を持ち上げるのは現在の社会制度上正しいことであり、決してそれを否定することはできない。
そして、そういった思想が、現実問題としては実現しきれない実情が、現在の社会にはシステムとして組み込まれているということもまた事実であり、そういった現実的な部分を考え含めて、先に述べた社会正義の思想を、割り切って考えることもまた、実情に沿った意見であり、否定することはできない。
つまりだ、どっちも間違ってない。
今現在の社会で、大事なのはどちらが正しいかではなく、こう言ったことが実情としてあるという事実を知ること。そして、その上でこう言った事件や事故が、間違いだときちんと認識していること。
そして、それが改善できるのであれば改善することだろ。
もう一度言う。どっちが正しいかなんて議論は意味がない。不毛だ。
以上。
もう一度言う。
どっちも間違ってない。
人が人を助けるっていうのはこの100年くらいでつくられた思想なわけだが、そういう思想を持ち上げるのは現在の社会制度上正しいことであり、決してそれを否定することはできない。
そして、そういった思想が、現実問題としては実現しきれない実情が、現在の社会にはシステムとして組み込まれているということもまた事実であり、そういった現実的な部分を考え含めて、先に述べた社会正義の思想を、割り切って考えることもまた、実情に沿った意見であり、否定することはできない。
つまりだ、どっちも間違ってない。
今現在の社会で、大事なのはどちらが正しいかではなく、こう言ったことが実情としてあるという事実を知ること。そして、その上でこう言った事件や事故が、間違いだときちんと認識していること。
そして、それが改善できるのであれば改善することだろ。
もう一度言う。どっちが正しいかなんて議論は意味がない。不毛だ。
以上。
107. Posted by 2010年02月17日 19:01 (3t0tixcu0)#
小沢みたいな人間がのさばっている
かぎり、日本も同様なことが、今後も
起きるだろうね。
かぎり、日本も同様なことが、今後も
起きるだろうね。
108. Posted by 2010年02月17日 19:03 (3on0reJc0)#
もーやめやめ！
深呼吸しよ！
そんで、週末の予定考えよ！
深呼吸しよ！
そんで、週末の予定考えよ！
109. Posted by 2010年02月17日 19:04 (OH2jVFu40)#
とりあえず※２０みたいな大人には絶対になりたくなとおもった
110. Posted by 2010年02月17日 19:12 (9Pm5AYfo0)#
ゴルゴ13みたいな警備員だな。ある意味かっこいいかも。
111. Posted by 2010年02月17日 19:18 (OfrShO6Z0)#
企業側としては、こういったケースに手を出して暴漢が会社や客に不利益をもたらすような事は避けたいという意図がある。
もし暴漢が怪我をした場合に訴訟を起こされて多額の賠償金を負ってしまう。
冷たいようでもこれはどうしようもない。
もし暴漢が怪我をした場合に訴訟を起こされて多額の賠償金を負ってしまう。
冷たいようでもこれはどうしようもない。
112. Posted by 2010年02月17日 19:20 (p77UT.nd0)#
＞104
警備会社が検討に入ってるのはわかってるって。
俺が言ってるのはだな
「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」
↑
この発言だ
検討に入ったのは”事件後”って事はわかるな？
動画は”事件中”ってこともわかるな？
で、君が「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」ってけなしてるのは”事件中”の警備員に対してだろ？
君はココにおかしさを感じないのかね
事件中の警備員にとっては契約が絶対なんだよ
それは2つの事例で、契約違反が恐ろしい結果になるからってことはわかるな？
そんな がんじがらめな警備員に対して「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」ってのは間違ってるだろって話だ
ホントは君も自分の発言のおかしさに気づいてんだろ
馬鹿なの？
警備会社が検討に入ってるのはわかってるって。
俺が言ってるのはだな
「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」
↑
この発言だ
検討に入ったのは”事件後”って事はわかるな？
動画は”事件中”ってこともわかるな？
で、君が「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」ってけなしてるのは”事件中”の警備員に対してだろ？
君はココにおかしさを感じないのかね
事件中の警備員にとっては契約が絶対なんだよ
それは2つの事例で、契約違反が恐ろしい結果になるからってことはわかるな？
そんな がんじがらめな警備員に対して「単に助けるのが怖くて止めなかった事に対し理由つけてるだけだろう」ってのは間違ってるだろって話だ
ホントは君も自分の発言のおかしさに気づいてんだろ
馬鹿なの？
113. Posted by 2010年02月17日 19:20 (.ltvemqH0)#
警備員に銃を所持させれば
こんな問題は起きなかったはずだ
こんな問題は起きなかったはずだ
114. Posted by 2010年02月17日 19:27 (IOsQthpT0)#
※112
何だ、まだやんのか、メンド臭
取りあえず、人に話を聞いてほしいなら無駄な煽りは入れるな
で、やっぱりあんたが何言いたいのかよくわかんね
スマンが誰か分かりやすく説明してくれと頼みたい
合ってるのかよく分からんが答えると
つまりあんたは、契約で動いちゃ駄目だから動かなかったんであって
怖いからじゃないと言いたいのかな?
あんたはその警備員かと
それ、本人じゃないのに誰が答えられるんだ？
てか、合ってんのこれ？
何だ、まだやんのか、メンド臭
取りあえず、人に話を聞いてほしいなら無駄な煽りは入れるな
で、やっぱりあんたが何言いたいのかよくわかんね
スマンが誰か分かりやすく説明してくれと頼みたい
合ってるのかよく分からんが答えると
つまりあんたは、契約で動いちゃ駄目だから動かなかったんであって
怖いからじゃないと言いたいのかな?
あんたはその警備員かと
それ、本人じゃないのに誰が答えられるんだ？
てか、合ってんのこれ？
115. Posted by 2010年02月17日 19:44 (7l8..N9I0)#
ぼくはたすけます。
116. Posted by 2010年02月17日 19:45 (zrR.rslt0)#
※114
ま 相対的に見てIOsQthpT0は馬鹿だったということでいいんじゃない？
本当に理解できてないみたいだからw
言い訳ばっかしてるしね
俺も煽ってみよう
こんなバカ久しぶりに見たわwwwwwwww
※100の vml7Mt690だろ？ とかwwww
2chでよくいるよねwww
1vs大勢の時に必ず出てくる、こいつとアイツは同じやつ 的な妄想ww
ま 相対的に見てIOsQthpT0は馬鹿だったということでいいんじゃない？
本当に理解できてないみたいだからw
言い訳ばっかしてるしね
俺も煽ってみよう
こんなバカ久しぶりに見たわwwwwwwww
※100の vml7Mt690だろ？ とかwwww
2chでよくいるよねwww
1vs大勢の時に必ず出てくる、こいつとアイツは同じやつ 的な妄想ww
117. Posted by 2010年02月17日 19:48 (IOsQthpT0)#
※116
まーた、そういうただの煽りだけとか
マダなんかあるなら相手になってやるぞ？
つか、既に答えは出てるわけだが
まーた、そういうただの煽りだけとか
マダなんかあるなら相手になってやるぞ？
つか、既に答えは出てるわけだが
118. Posted by 2010年02月17日 19:57 (zrR.rslt0)#
※117
答えでてないしw
答えてすらないしww
粘着妄想乙
答えでてないしw
答えてすらないしww
粘着妄想乙
119. Posted by 2010年02月17日 19:59 (hibPs9y90)#
( ´_ゝ｀)不毛だ・・・ああ、不毛だ・・・。
120. Posted by 2010年02月17日 20:00 (8VsuWAnc0)#
面白い子が湧いてるな（笑）
>112
もう、そっとしておいてあげようよ。
>112
もう、そっとしておいてあげようよ。
121. Posted by 2010年02月17日 20:00 (GAHUbwR40)#
日本じゃ他人の仕事やることは大抵の場合単なる親切や美徳だけど、向こうだとそうじゃないんだってな
仕事を盗ることはその職業の人の収入を奪うってことで職業別労組から訴えられたりするらしい
だからアメリカのメイド喫茶ではメイド役の店員は本物の家政婦の仕事に抵触するようなことができないから、給仕せずに客と談笑するんだって
でもそれってキャバ嬢の仕事盗ってんじゃねｗｗ
仕事を盗ることはその職業の人の収入を奪うってことで職業別労組から訴えられたりするらしい
だからアメリカのメイド喫茶ではメイド役の店員は本物の家政婦の仕事に抵触するようなことができないから、給仕せずに客と談笑するんだって
でもそれってキャバ嬢の仕事盗ってんじゃねｗｗ
122. Posted by 2010年02月17日 20:01 (NN0A2kVn0)#
幼女が迷子になっててそれに声かけたら逮捕される世の中だろ
善意なんかねーよ
善意なんかねーよ
123. Posted by 2010年02月17日 20:02 (IOsQthpT0)#
※118
だからー、なんについて話したいんだ?
ｗ連打してても話にならんぞ？
でもって、今粘着して来てるのは何故か急に単発IDで絡んできたキミだぞ
これまでの流れに居なかったのに急に元気だな?ｗ
つかp77UT.nd0はどこいったんだ?
納得したから居なくなったって事で良いよな?メドイし
だからー、なんについて話したいんだ?
ｗ連打してても話にならんぞ？
でもって、今粘着して来てるのは何故か急に単発IDで絡んできたキミだぞ
これまでの流れに居なかったのに急に元気だな?ｗ
つかp77UT.nd0はどこいったんだ?
納得したから居なくなったって事で良いよな?メドイし
124. Posted by 2010年02月17日 20:08 (xsehZWlL0)#
一人を除いて結論出てるようですね。
でも4月からアメリカ長期出張なんだけど、怖いわあ。
でも4月からアメリカ長期出張なんだけど、怖いわあ。
125. Posted by 2010年02月17日 20:12 (hibPs9y90)#
※124
どこだったか忘れたけど、海外の出先で強盗に遭遇した時の対応マニュアルがあった様な
そこだと、素直に物を渡せば、あまり怪我とかはないって書いてたと思う。
アメリカに限らず、海外だと強盗に関しては、その場で手助けしてくれないことが多い。警官でさえ手助けしてくれない国もある。
それくらい、強盗ってのは黙ってた方が被害が少ないっていうことで認知されてるのかな。
どこだったか忘れたけど、海外の出先で強盗に遭遇した時の対応マニュアルがあった様な
そこだと、素直に物を渡せば、あまり怪我とかはないって書いてたと思う。
アメリカに限らず、海外だと強盗に関しては、その場で手助けしてくれないことが多い。警官でさえ手助けしてくれない国もある。
それくらい、強盗ってのは黙ってた方が被害が少ないっていうことで認知されてるのかな。
126. Posted by 2010年02月17日 20:15 (33vqj6kS0)#
日本の警察の話かと思った
127. Posted by 2010年02月17日 20:30 (DWjhZ6ev0)#
こえー
暴行よりもそれを仕事上の問題でも静観出来る感覚が怖い
暴行よりもそれを仕事上の問題でも静観出来る感覚が怖い
128. Posted by 2010年02月17日 20:48 (30B.Oedm0)#
※123
あんた見ててTVタックルの大竹を連想したわ。
一発目のレスから間違えてるよ。
論理の「ろ」の字くらいは勉強しとかないと社会に出たとき困ると思うぞ。
あんた見ててTVタックルの大竹を連想したわ。
一発目のレスから間違えてるよ。
論理の「ろ」の字くらいは勉強しとかないと社会に出たとき困ると思うぞ。
129. Posted by 2010年02月17日 20:53 (IOsQthpT0)#
※128
やっと来たか、と思ったらまた単発か･･･
まぁそれは良いとして
間違ってるというなら間違ってる、とする根拠を書いてくれ
漠然とそう言われても答え様無いわ
やっと来たか、と思ったらまた単発か･･･
まぁそれは良いとして
間違ってるというなら間違ってる、とする根拠を書いてくれ
漠然とそう言われても答え様無いわ
130. Posted by 2010年02月17日 21:00 (mDbLH.gY0)#
なにこのオッサンの喋り場・・・
あーだこーだ議論したいならチラ裏でやっとけよ
あーだこーだ議論したいならチラ裏でやっとけよ
131. Posted by ウケルｗ 2010年02月17日 21:03 (pNGCAxAl0)#
>>1->>129
偽善者共がっｗｗｗ
132. Posted by 2010年02月17日 21:03 (hibPs9y90)#
※129
言ってることは間違ってない
やり方が間違っている。
・・・これにも根拠が必要なのか？
言ってることは間違ってない
やり方が間違っている。
・・・これにも根拠が必要なのか？
133. Posted by 2010年02月17日 21:08 (IOsQthpT0)#
※132
あーずっとスルーしてたがまともに中立な人じゃないか
やり方とはつまり？
あーずっとスルーしてたがまともに中立な人じゃないか
やり方とはつまり？
134. Posted by 2010年02月17日 21:26 (IOsQthpT0)#
返事も無いのでこれで終わりとしよう
あんたと言い合う意味も無いしな
まぁ、これ以降IOsQthpT0に付いて
ｗ連打なんてかましてるのは
ただの負け犬の遠吠えって事で終了させてもらうよ
勝ち負けじゃない、とは言った物の
単に煽るしか能の無い人をいい気にさせる趣味も無いんで
あんたと言い合う意味も無いしな
まぁ、これ以降IOsQthpT0に付いて
ｗ連打なんてかましてるのは
ただの負け犬の遠吠えって事で終了させてもらうよ
勝ち負けじゃない、とは言った物の
単に煽るしか能の無い人をいい気にさせる趣味も無いんで
135. Posted by 2010年02月17日 21:26 (E.UDaVo.0)#
なんかコメが長いと思ったら
IOsQthpT0っていうキチガイがいたんだなwww
理解力足りなすぎ
ROMってろカス
IOsQthpT0っていうキチガイがいたんだなwww
理解力足りなすぎ
ROMってろカス
136. Posted by 2010年02月17日 21:29 (IOsQthpT0)#
吹いたｗ、レス確認した途端これか
良いカウンターを食らわせてスッキリだわこれ
IDを変える作業も疲れたろ?君も休んでいいよ
では失礼〜
良いカウンターを食らわせてスッキリだわこれ
IDを変える作業も疲れたろ?君も休んでいいよ
では失礼〜
137. Posted by 2010年02月17日 21:30 (fEmWGKyM0)#
日本だと泥棒捕まえたりすると警察から表彰されるよね。
そして、お手柄として報道される。
でも今後は、こういうことが出来なくなるんだろうね。
極左国賊団体が今以上に権力を持つようになり、
犯罪者の人権とか無防備が一番とかふざけた事ほざいて、
逮捕協力した一般市民をバッシングするようになるよ。
今でも銃使った警察にキチガイバッシングを繰り返してるんだから……。
そして、お手柄として報道される。
でも今後は、こういうことが出来なくなるんだろうね。
極左国賊団体が今以上に権力を持つようになり、
犯罪者の人権とか無防備が一番とかふざけた事ほざいて、
逮捕協力した一般市民をバッシングするようになるよ。
今でも銃使った警察にキチガイバッシングを繰り返してるんだから……。
138. Posted by G 2010年02月17日 21:32 (lk6CLiLI0)#
コメント白熱しすぎて読み切れねぇから、適当に思った事書いておくわ。
この警備員に助けたいって感情が多少なりともあって助けなかったのなら結局チキンだって事には変わりないと思う。
でもその判断が間違っていたかどうか、って事なら、少なくとも間違いではなかったと思う。
実際今回はこうやって大事？になったから契約内容の見直しになったが、これで助けに入って映像が公開されなかったら、この警備員は人知れず解雇されてたかもしれないしなー。
この警備員に助けたいって感情が多少なりともあって助けなかったのなら結局チキンだって事には変わりないと思う。
でもその判断が間違っていたかどうか、って事なら、少なくとも間違いではなかったと思う。
実際今回はこうやって大事？になったから契約内容の見直しになったが、これで助けに入って映像が公開されなかったら、この警備員は人知れず解雇されてたかもしれないしなー。
139. Posted by ｀´ 2010年02月17日 21:33 (6yJkBlfQO)#
ローンレンジャーもトントも今のアメリカにはいないのか
悲しいのお
悲しいのお
140. Posted by 2010年02月17日 21:35 (hibPs9y90)#
※133
議論の進め方が悪い。
これに関しては、議論の進め方を説明してる本やらサイトなんかを見た方が早いから省略するが・・・
重要なところだけ指摘すると、論点がずれたり、ずれた論点にさえ批判的かつ激しい意見を述べたりすると、保身的な議論の進め方と取られやすい。
努めて冷静に、自分の言いたいことを相手に納得させられるように言うだけで十分だし、それを逸脱すると、まったく意味のない意見の羅列になってしまう、ということだ。
議論の進め方が悪い。
これに関しては、議論の進め方を説明してる本やらサイトなんかを見た方が早いから省略するが・・・
重要なところだけ指摘すると、論点がずれたり、ずれた論点にさえ批判的かつ激しい意見を述べたりすると、保身的な議論の進め方と取られやすい。
努めて冷静に、自分の言いたいことを相手に納得させられるように言うだけで十分だし、それを逸脱すると、まったく意味のない意見の羅列になってしまう、ということだ。
141. Posted by 2010年02月17日 21:39 (ofZ01CLq0)#
これ0:25で思いっきり頭蹴られてるね。
ずっと動かないけど、その後大丈夫だったのかな？・・・
IOsQthpT0とその他のやり取り見たけど
hibPs9y90に同意だな〜。
そりゃ個人的には「目の前でボコられてんの
指加えて見てないで助けに入ってあげてよ」
って人としては思うけどね。
ずっと動かないけど、その後大丈夫だったのかな？・・・
IOsQthpT0とその他のやり取り見たけど
hibPs9y90に同意だな〜。
そりゃ個人的には「目の前でボコられてんの
指加えて見てないで助けに入ってあげてよ」
って人としては思うけどね。
142. Posted by aaa 2010年02月17日 21:47 (7znB.OMj0)#
長げーよ。
自分の正義のために職を失う覚悟があるかと聞かれたら、俺には無いな。
いつの間にかつまらん人間に成り下がってた自分に気付かされたよ…
明日から無職って、マジ辛いぞ。
自分の正義のために職を失う覚悟があるかと聞かれたら、俺には無いな。
いつの間にかつまらん人間に成り下がってた自分に気付かされたよ…
明日から無職って、マジ辛いぞ。
143. Posted by 2010年02月17日 21:56 (.ltvemqH0)#
契約以外のことは決してしない
アメリカでのよくある日常風景が
わざわざ日本に流されるということは
本場アメリカの人もこの事実を
多少は疑問に思っているのでしょう
・・・とは言っても契約社会は弁護士の飯の種 結局たいして変わりません
アメリカでのよくある日常風景が
わざわざ日本に流されるということは
本場アメリカの人もこの事実を
多少は疑問に思っているのでしょう
・・・とは言っても契約社会は弁護士の飯の種 結局たいして変わりません
144. Posted by 2010年02月17日 21:59 (5XGwScoi0)#
二兎追う者は一兎も得ず、かね？
自分の社会的地位保持と女性を助けるってのはこの国ではできないってこった。
でもまあ、目前であったとしてもスルーだろうな。よくて警察に通報か。なんにせよ、面倒事はごめんだな
自分の社会的地位保持と女性を助けるってのはこの国ではできないってこった。
でもまあ、目前であったとしてもスルーだろうな。よくて警察に通報か。なんにせよ、面倒事はごめんだな
145. Posted by 2010年02月17日 22:03 (blom.Tk4O)#
なにここ こわい
146. Posted by 2010年02月17日 22:04 (hibPs9y90)#
※143
アメリカでも、こういった事態に危惧する声がかなりある。
確か、大統領の公約にも何度か入ったことがあるような。
保険制度の見直しとか、セーフティネットの設立とか、税金制度の見直しも含めて。（ちなみにこれらの問題は、契約社会や訴訟社会の温床になってると言われてる）
けれど、そういうのを全アメリカ国民に適応するとなると、国家予算の半分くらい使わなきゃだめじゃんってことになって、実現したことはない。
また、アメリカ国民の殆どが保証がなくとも税金は少ない方がいいと言ってるのが現状で、とある州では税金を撤廃したことがあるほど。
アメリカでも、こういった事態に危惧する声がかなりある。
確か、大統領の公約にも何度か入ったことがあるような。
保険制度の見直しとか、セーフティネットの設立とか、税金制度の見直しも含めて。（ちなみにこれらの問題は、契約社会や訴訟社会の温床になってると言われてる）
けれど、そういうのを全アメリカ国民に適応するとなると、国家予算の半分くらい使わなきゃだめじゃんってことになって、実現したことはない。
また、アメリカ国民の殆どが保証がなくとも税金は少ない方がいいと言ってるのが現状で、とある州では税金を撤廃したことがあるほど。
147. Posted by vwx 2010年02月17日 22:06 (O57qTZtu0)#
傍観者効果
148. Posted by 2010年02月17日 22:37 (FxvMAbPS0)#
なんだか強盗に見えないね
女同士のただの喧嘩に見えるんだが…
気のせいかな
女同士のただの喧嘩に見えるんだが…
気のせいかな
149. Posted by 2010年02月17日 22:38 (M60luYbT0)#
警備員とか呼ぶから治安背負わされてるような扱いになって面倒臭いんだよ。
「動線整理員」とか「通路案内人」とかにしろって。
たかがバイトなんだからそんな命張らねえよ。
「動線整理員」とか「通路案内人」とかにしろって。
たかがバイトなんだからそんな命張らねえよ。
150. Posted by 2010年02月17日 22:49 (bH0waChG0)#
いたたまれなくて動画をみてらんないね。
自分さ、ラッシュの総務快速線で目の前で痴漢されてた女の人助けた事あってさ。
その時高校生で丁度期末試験中でさ、でも痴漢捕まえちゃったから
警察署に行って調書っていうの？とられて、見事に遅刻したわけ。
一応警察の人が「とても誇れる事をしたので〜」とか
「ですから試験は後で受けさせたりとかの処置を〜」とか
気を使って学校に電話してくれたの。
んで、どうなったかっていうと
見事に再試験なし＋大々的な遅刻に超説教
(助けた事は偉いが遅刻とは話が別だ！とか何とかいう無茶振り)
勿論、テスト受けてないから通信簿の10段階成績表には8あった成績を
一気に3まで下げられる始末ｗ
めちゃくちゃ進路に響く響くｗ笑っちゃったよｗ
勿論、この動画と自分の経験が天秤に掛けられるほど
事の重大さがつりあってるとは思わないけど
何か痛烈に思い出しちゃったから書きこんでしまった。
自分さ、ラッシュの総務快速線で目の前で痴漢されてた女の人助けた事あってさ。
その時高校生で丁度期末試験中でさ、でも痴漢捕まえちゃったから
警察署に行って調書っていうの？とられて、見事に遅刻したわけ。
一応警察の人が「とても誇れる事をしたので〜」とか
「ですから試験は後で受けさせたりとかの処置を〜」とか
気を使って学校に電話してくれたの。
んで、どうなったかっていうと
見事に再試験なし＋大々的な遅刻に超説教
(助けた事は偉いが遅刻とは話が別だ！とか何とかいう無茶振り)
勿論、テスト受けてないから通信簿の10段階成績表には8あった成績を
一気に3まで下げられる始末ｗ
めちゃくちゃ進路に響く響くｗ笑っちゃったよｗ
勿論、この動画と自分の経験が天秤に掛けられるほど
事の重大さがつりあってるとは思わないけど
何か痛烈に思い出しちゃったから書きこんでしまった。
151. Posted by 2010年02月17日 23:02 (QkNaYgfO0)#
今までこのサイト見てて初めてこんなにコメントが多いの見たわｗ
152. Posted by 2010年02月17日 23:32 (.ltvemqH0)#
契約が見直されるらしいが
「自身や相手に傷害を与えない程度の
行動を自己判断で・・・」などと
警備員に不利なグレーゾーンが
増える予感がする
「自身や相手に傷害を与えない程度の
行動を自己判断で・・・」などと
警備員に不利なグレーゾーンが
増える予感がする
153. Posted by 2010年02月17日 23:48 (tvpk8ggc0)#
……と、自宅警備員たちが言い争っていますが、世の中に何の影響も与えないんですよね
154. Posted by 2010年02月17日 23:50 (Mkxc3mk80)#
>>150
乙です。
乙です。
155. Posted by 2010年02月17日 23:58 (rlWGy.C70)#
※148
最初は女同士の揉め事みたいだな。喧嘩に見立てた窃盗？にしてはリスクがデカイな。
周りの黒人が仲間かは判らないが、直接関係有っても無くても散乱した落し物ひょいひょい盗んでんでいくのはプライドが低い黒人の性質だよナ。
最初は女同士の揉め事みたいだな。喧嘩に見立てた窃盗？にしてはリスクがデカイな。
周りの黒人が仲間かは判らないが、直接関係有っても無くても散乱した落し物ひょいひょい盗んでんでいくのはプライドが低い黒人の性質だよナ。
156. Posted by . 2010年02月18日 00:06 (xL7Lp9Id0)#
112のコメは理路整然として分かりやすいよ。
何でIOsQthpT0は事件中に契約が見直されてることを前提に話をしてるんだ？見直しがすすめられたのは、動画が公表され契約元が契約内容と現実との差に疑問を感じた事件後だぞ。
俺なりに考えて見たんだがIOsQthpT0が言いたがってるのは、契約がみなおされた→つまり契約が間違ってた事を認めた→少女を助けずその契約を遵守した警備員は悪→警備員は臆病者！
随分と論理が飛躍してて結論もおかしいのだが、こういうことだろ？
どっちも正しいっていってる人も問題をややこしくしてる。
警備員を擁護してる人たちは助けるって選択が間違いだなんて言ってない。
ただ今回の場合は警備員と警備員を取り巻く契約を鑑みた結果、警備員のリスクがあまりにも大きいから、警備員が介入しなくても攻められるいわれは無いという事を言っているんだよ。
一番ややこしいのはIOsQthpT0の論理と警備員への言い草が恐ろしくおかしいからもめてるんだよ。ありもしない前提をつけて、事実を捻じ曲げてるんだからな。
何でIOsQthpT0は事件中に契約が見直されてることを前提に話をしてるんだ？見直しがすすめられたのは、動画が公表され契約元が契約内容と現実との差に疑問を感じた事件後だぞ。
俺なりに考えて見たんだがIOsQthpT0が言いたがってるのは、契約がみなおされた→つまり契約が間違ってた事を認めた→少女を助けずその契約を遵守した警備員は悪→警備員は臆病者！
随分と論理が飛躍してて結論もおかしいのだが、こういうことだろ？
どっちも正しいっていってる人も問題をややこしくしてる。
警備員を擁護してる人たちは助けるって選択が間違いだなんて言ってない。
ただ今回の場合は警備員と警備員を取り巻く契約を鑑みた結果、警備員のリスクがあまりにも大きいから、警備員が介入しなくても攻められるいわれは無いという事を言っているんだよ。
一番ややこしいのはIOsQthpT0の論理と警備員への言い草が恐ろしくおかしいからもめてるんだよ。ありもしない前提をつけて、事実を捻じ曲げてるんだからな。
157. Posted by 2010年02月18日 00:11 (e50BlWIw0)#
それにしても平日の昼間からこれだけ粘着できるとは、さすがニートは違うな。
確か二年前にも同じような可哀想な子がいたけど。
同一人物だとしたらまだニートにままなんだなぁと
確か二年前にも同じような可哀想な子がいたけど。
同一人物だとしたらまだニートにままなんだなぁと
158. Posted by 2010年02月18日 00:20 (YiQnauvJ0)#
とりあえずなんでも日本の話とすり替えて日本批判に話持ってく奴は洗脳でもされてるのかと
159. Posted by 2010年02月18日 00:40 (uKpTDzTa0)#
>82
論点を簡潔にまとめててすばらしい答えですね。
IOsQthpT0さんは正義感が強いのは分かりますが、他者への寛容さも大事ですよ。
論点を簡潔にまとめててすばらしい答えですね。
IOsQthpT0さんは正義感が強いのは分かりますが、他者への寛容さも大事ですよ。
160. Posted by 2010年02月18日 01:08 (K5YopJUl0)#
ゴチャゴチャうるせーよ。
たすけろよ。
たすけろよ。
161. Posted by 鋼 2010年02月18日 01:10 (LW5q4p9l0)#
なんかシナでよくある系の米版すか？
久しぶりに熱い米欄で色々考えさせられたりしながら読んだわ。
それにしても頭と顔あたりに容赦ない蹴り攻撃を入れ続ける姿はドン引きだわ；
久しぶりに熱い米欄で色々考えさせられたりしながら読んだわ。
それにしても頭と顔あたりに容赦ない蹴り攻撃を入れ続ける姿はドン引きだわ；
162. Posted by 2010年02月18日 01:52 (O6P2kdS70)#
「見て見ぬふりは不利にならず」と
じっちゃんが言ってたなあ
いろいろ考えたけどやっぱり
スルーするのが一番かも
じっちゃんが言ってたなあ
いろいろ考えたけどやっぱり
スルーするのが一番かも
163. Posted by 2010年02月18日 01:58 (VN.jns.P0)#
160
その通りだな。「助けろよ」だよな普通。
その通りだな。「助けろよ」だよな普通。
164. Posted by 2010年02月18日 02:12 (O6P2kdS70)#
契約厳守のアメリカと例外ありの日本では普通の範囲が違いすぎるんでしょうね
165. Posted by 2010年02月18日 02:12 (pFh.3M630)#
俺馬鹿だから助けるな
人を助けない賢い人より
人を助ける馬鹿でいいよ
てか首になっても次の就職先見つかりそうだよな
警備会社はもう無理だろうけど
家族の事も考えたらカッコいい父ちゃんor夫の方がよっぽどいいだろ
こんなやつが友達にいたら就活ぐらい手伝ってやるから助けろよっていいたい
人を助けない賢い人より
人を助ける馬鹿でいいよ
てか首になっても次の就職先見つかりそうだよな
警備会社はもう無理だろうけど
家族の事も考えたらカッコいい父ちゃんor夫の方がよっぽどいいだろ
こんなやつが友達にいたら就活ぐらい手伝ってやるから助けろよっていいたい
166. Posted by 2010年02月18日 03:02 (hfJzhAzh0)#
俺は助けたい☆
167. Posted by 2010年02月18日 03:07 (6xtaT1c00)#
格好良さや自己満足では飯は食えないよ。
助ける事は間違ってないが、行動を起こす前にリスクを考えるのが大人。
飢えるのは自分だけじゃなく妻や子、家族全員へのリスクに繋がるんだよ。
生きる為に必要な物が無いのに親父の武勇伝なんか聞かされても無責任な親父としか家族からは見れない。
助ける事は悪い事じゃない、でも自分や周囲の人も生きてるのを忘れずに。
助ける事は間違ってないが、行動を起こす前にリスクを考えるのが大人。
飢えるのは自分だけじゃなく妻や子、家族全員へのリスクに繋がるんだよ。
生きる為に必要な物が無いのに親父の武勇伝なんか聞かされても無責任な親父としか家族からは見れない。
助ける事は悪い事じゃない、でも自分や周囲の人も生きてるのを忘れずに。
168. Posted by 2010年02月18日 04:06 (TgLozjgX0)#
こんな事を言い合わずに済む社会がいつか出来ると良いですね。僕たちみんなの願いです。
169. Posted by 2010年02月18日 04:08 (3WZovyUA0)#
なぜか線路に落ちた人を助けようとしてひかれてしまった韓国の青年のことを思い出したよ
170. Posted by 2010年02月18日 04:10 (w39MJ3440)#
警備員の制服を脱いでから助けるとか、
一般人と二人羽織りして助けるとか、
警備するふりして間に入るとか、
いきなり発狂して注目浴びてみるとか。
赤のダウンジャケット着た小さい女のコが
なんか一番、自分に素直に行動してる感じが共感できるね。
一般人と二人羽織りして助けるとか、
警備するふりして間に入るとか、
いきなり発狂して注目浴びてみるとか。
赤のダウンジャケット着た小さい女のコが
なんか一番、自分に素直に行動してる感じが共感できるね。
171. Posted by 2010年02月18日 04:38 (6QB9LV.W0)#
ひさしぶりにコメ欄でいいキチガイを見ました＾＾；
172. Posted by 2010年02月18日 05:11 (NEi1dYFf0)#
きちがいっていうかばかだけどまっすぐなやつなんじゃないの？
173. Posted by アメリカは三流国 2010年02月18日 07:16 (4EUkNnax0)#
やっぱりアメリカは三流国だね。
174. Posted by 2010年02月18日 08:45 (O6P2kdS70)#
契約社会アメリカが三流なら
マニュアル社会日本は何流だろう
マニュアル社会日本は何流だろう
175. Posted by ニヤニヤ 2010年02月18日 09:30 (zdVopqXp0)#
ベキ論でオナニーしてるガキがいて面白い
もっとやれ
もっとやれ
176. Posted by キキ 2010年02月18日 09:59 (4dUyiTkV0)#
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177. Posted by 2010年02月18日 10:02 (L1Y4rh9f0)#
許せないことがあったから契約違反してクビになっちまったよー、という父ちゃんよりは
生活のために女性を助けられなかった、と後悔する父ちゃんの方が俺は良い
生活のために女性を助けられなかった、と後悔する父ちゃんの方が俺は良い
178. Posted by 2010年02月18日 11:48 (op7L8GeQ0)#
スレが無駄に長いと思ったら
IOsQthpT0っていうキモいのが涌いてたのか
もう居なくなっちゃったの？
自分の板でもないのに気に入らない書き込みに全レスしないと気が済まないようじゃあインターネッツは向いてないよ
IOsQthpT0っていうキモいのが涌いてたのか
もう居なくなっちゃったの？
自分の板でもないのに気に入らない書き込みに全レスしないと気が済まないようじゃあインターネッツは向いてないよ
179. Posted by 2010年02月18日 12:10 (qqq.rIYp0)#
強盗を捕まえた銀行員が規約違反で解雇されたとかあるし、よくわからんさね
180. Posted by 2010年02月18日 12:43 (imvXYCMa0)#
IOsQthpT0は社会に出てもその真っ直ぐな心を持ち続けて欲しいな。
ただ、正義のために家族を犠牲にしそうなので家庭は持たない方がいい。
ただ、正義のために家族を犠牲にしそうなので家庭は持たない方がいい。
181. Posted by 2010年02月18日 13:08 (uzen1BoT0)#
無情の中国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482787
現代中国の私刑
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-138.html
上の動画は被害者を誰も助けない。
下の動画は泥棒を集団リンチ。
どちらも極端な例をあげてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm482787
現代中国の私刑
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-138.html
上の動画は被害者を誰も助けない。
下の動画は泥棒を集団リンチ。
どちらも極端な例をあげてみた。
182. Posted by 2010年02月18日 13:26 (he5448Ii0)#
IOsQthpT0 さすがにもう出てこないのかなw
まぁ 出てきたところで言い返す事もできないんやろけど
まぁ 出てきたところで言い返す事もできないんやろけど
183. Posted by 2010年02月18日 13:39 (0oUo.xjM0)#
自分がこの警備員の立場なら、
やっぱ助けらんなかっただろうな。
契約うんぬんよりも、
強盗が銃とか刃物持ってるかもって可能性が怖い。
こんな人ごみで強盗する奴だもん、
何されるかわかんないじゃん。
やっぱ助けらんなかっただろうな。
契約うんぬんよりも、
強盗が銃とか刃物持ってるかもって可能性が怖い。
こんな人ごみで強盗する奴だもん、
何されるかわかんないじゃん。
184. Posted by 2010年02月18日 13:55 (O6P2kdS70)#
アフリカや中南米みたいにその場にいた
一般市民が犯人にリンチを加えるほどの
度胸と元気が我々には必要なのかも
一般市民が犯人にリンチを加えるほどの
度胸と元気が我々には必要なのかも
185. Posted by 2010年02月18日 15:03 (WCePqlZz0)#
警備員についての誤解が多いな…
一般人と変わらないんだよ。マジで。
とりあえず、警防持っててもそれで人を殴ったり傷つけられないって規約がある事さえ知らない人が多い。
ぶっちゃけると、犯罪だろうが事件だろうが、警備員の出来る事って通報しかないからなー。
下手に手出せば解雇ならまだ良いけど、こっちが傷害で捕まったりするしな。
仕事がキツイから新人入っても直ぐ辞めていくし、労働法ってなに？みたいなシフト当たり前で２４時間勤務？あるある、休憩の2時間睡眠みたいな状態の会社も多い。
警備員やりたくてやってる人より、それしか仕事が無かったっていう人のが多いのも仕事が無い世の中の現実。
っとグチっちまった、すまん。
一般人と変わらないんだよ。マジで。
とりあえず、警防持っててもそれで人を殴ったり傷つけられないって規約がある事さえ知らない人が多い。
ぶっちゃけると、犯罪だろうが事件だろうが、警備員の出来る事って通報しかないからなー。
下手に手出せば解雇ならまだ良いけど、こっちが傷害で捕まったりするしな。
仕事がキツイから新人入っても直ぐ辞めていくし、労働法ってなに？みたいなシフト当たり前で２４時間勤務？あるある、休憩の2時間睡眠みたいな状態の会社も多い。
警備員やりたくてやってる人より、それしか仕事が無かったっていう人のが多いのも仕事が無い世の中の現実。
っとグチっちまった、すまん。
186. Posted by 2010年02月18日 15:36 (w39MJ3440)#
お粘着様が聖戦すると200近くまでレスいくんだね。
187. Posted by あ 2010年02月18日 15:56 (.RsUgFNz0)#
この動画の世界にいる奴等のヒーロー像は
スーパーマン
バットマン
ワンダーウーマン
スパイダーマン
アイアンマン
ソー
ハルク
ファンタスティックフォー
エックスメンとかではなく
ジョーカー(特にダークナイト版)だろうな…
スーパーマン
バットマン
ワンダーウーマン
スパイダーマン
アイアンマン
ソー
ハルク
ファンタスティックフォー
エックスメンとかではなく
ジョーカー(特にダークナイト版)だろうな…
188. Posted by 2010年02月18日 16:37 (w39MJ3440)#
あれ？ダークナイト版のバットマンは
確か自らの正義を行っても民衆から支持されない苦悩する立場を描いてて、
米政府のプロパガンダとして利用されたストーリーになってたと思ったけど。
だから単純な悪のジョーカーってよりは正義の矛盾に苦悩する
スパイダーマンとかバットマンじゃないかな。
確か自らの正義を行っても民衆から支持されない苦悩する立場を描いてて、
米政府のプロパガンダとして利用されたストーリーになってたと思ったけど。
だから単純な悪のジョーカーってよりは正義の矛盾に苦悩する
スパイダーマンとかバットマンじゃないかな。
189. Posted by 2010年02月18日 18:08 (5ftzlaQf0)#
>>180
日本だと人助けをしても家族は犠牲にはならないと思うよ。
日本だと人助けをしても家族は犠牲にはならないと思うよ。
190. Posted by 2010年02月18日 18:22 (Bi17zT5Q0)#
※189
内部告発というものがあってだな
内部告発というものがあってだな
191. Posted by 4 2010年02月18日 18:46 (sqeG2WDB0)#
ほんとに雇われることしか考えない社員は頭が悪いな。
喧嘩止めたやつを誰が解雇するよ。
喧嘩止めたやつを誰が解雇するよ。
192. Posted by 2010年02月18日 19:27 (omNXIJN.0)#
僕がこの警備員の立場だったら、
迷わず助けに入ります。
とはいえ、一度も殴り合いの喧嘩を
した事がないので、多分フルボッコの
返り討ちにあうでしょうから、
誰か僕を助けてくれる人が必要ですが。
迷わず助けに入ります。
とはいえ、一度も殴り合いの喧嘩を
した事がないので、多分フルボッコの
返り討ちにあうでしょうから、
誰か僕を助けてくれる人が必要ですが。
193. Posted by 2010年02月18日 19:28 (6xtaT1c00)#
>>191違う違う、視点が違うんだよ。
無関係な人として見た場合「我が身も省みず人助けをするなんて凄い事だ」
雇う側として見た場合
「でも、それは契約に違反してるので解雇しますor訴えます」
それが通るのが向こうの社会なんだよ。
日本人から見れば素敵な事だけど、向こうの常識から見れば凄くリスクが高い事なんだ。
損得無しで助けられるのが理想的なんだが、現実は無情な物だね。
無関係な人として見た場合「我が身も省みず人助けをするなんて凄い事だ」
雇う側として見た場合
「でも、それは契約に違反してるので解雇しますor訴えます」
それが通るのが向こうの社会なんだよ。
日本人から見れば素敵な事だけど、向こうの常識から見れば凄くリスクが高い事なんだ。
損得無しで助けられるのが理想的なんだが、現実は無情な物だね。
194. Posted by 2010年02月18日 19:33 (zMul00lU0)#
日本の常識で外国を見るんじゃない。
こっちで常識でも向こうでは非常識なんだよ。
こっちで常識でも向こうでは非常識なんだよ。
195. Posted by 名無し 2010年02月18日 19:52 (.EULUR1N0)#
盛り上がってますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ発作か〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
196. Posted by 2010年02月18日 19:57 (7hdptCMr0)#
置 こ よ
い こ く
と に 分
き テ か
ま ィ り
す ッ ま
ね シ せ
ュ ん
が
,,..i'"':,
|＼`、: i'、
＼＼`_',..-i
＼|_,..-┘
い こ く
と に 分
き テ か
ま ィ り
す ッ ま
ね シ せ
ュ ん
が
,,..i'"':,
|＼`、: i'、
＼＼`_',..-i
＼|_,..-┘
197. Posted by 2010年02月18日 21:23 (WiCucac50)#
日本の常識で話するアホが多いから議論が変に紛糾すんだよ。
アメリカは、救急患者に「保険入ってますか？」（金払えますか？）って聞く国だぜおい。
こんなことは、ロスじゃ日常茶飯事だぜ。
アメリカは、救急患者に「保険入ってますか？」（金払えますか？）って聞く国だぜおい。
こんなことは、ロスじゃ日常茶飯事だぜ。
198. Posted by 2010年02月18日 22:07 (aMp8qvUg0)#
囚人を護送中、勤務時間が終了したので囚人を護送車ごとその場に残して帰った人もいたな。
アメリカの常識は理解しようとしても無理がある。
アメリカの常識は理解しようとしても無理がある。
199. Posted by 2010年02月18日 23:02 (e7xCsSFD0)#
契約社会って知ってる？
200. Posted by 1 2010年02月18日 23:44 (xjEyR73y0)#
ザイーガでここまでの盛り上がり初めて観たwww
支援
支援
201. Posted by あ 2010年02月18日 23:46 (Z9XWArTI0)#
初見としてのレスでスマン。
自分は解雇うんぬんのリスクを見越しても助けるべきだとは思うんだけど、銃社会でもあるアメリカでうかつに止めるのは難しいと思うわ
自分は解雇うんぬんのリスクを見越しても助けるべきだとは思うんだけど、銃社会でもあるアメリカでうかつに止めるのは難しいと思うわ
202. Posted by 2010年02月19日 00:36 (lvJF.bVA0)#
一方，日本では契約に反して違法な労働をさせ人を自殺に追い込んだ
203. Posted by ｒ 2010年02月19日 03:23 (NG67Brao0)#
>>134
単に煽るしか能の無い人をいい気にさせる趣味って何だよｗｗｗ
IOsQthpT0って病気か何かかｗ？
単に煽るしか能の無い人をいい気にさせる趣味って何だよｗｗｗ
IOsQthpT0って病気か何かかｗ？
204. Posted by 2010年02月19日 03:32 (58o6MYAX0)#
警備員をやってたけど
警察じゃないんだからトラブルになりそうなら身を引け
警察が必要な事件なら警察を呼べ
自分から問題をおこすんじゃないって言われてた
それでも目の前で助けを求めてる人がいたら助けるけどな
警察じゃないんだからトラブルになりそうなら身を引け
警察が必要な事件なら警察を呼べ
自分から問題をおこすんじゃないって言われてた
それでも目の前で助けを求めてる人がいたら助けるけどな
205. Posted by 2010年02月19日 09:09 (KshXXk4x0)#
いっそのこと法改正や条例で警備員にも
ある定度の権限を・・・と思ったが
ＤＱＮ同然の２Ｂ警官や交通ナントカの
天下り先みたいなのが増やされて
問題がさらにこじれるだろうな
ある定度の権限を・・・と思ったが
ＤＱＮ同然の２Ｂ警官や交通ナントカの
天下り先みたいなのが増やされて
問題がさらにこじれるだろうな
206. Posted by 2010年02月19日 09:58 (nk3VKnxo0)#
熱いうちに参加できなくて残念だ
警備員：助けたくても、契約違反なので助けれない
会社側：助けたいので、契約を書き換える
みんな助けようとしているじゃん
次回から大丈夫ってことだよ
警備員：助けたくても、契約違反なので助けれない
会社側：助けたいので、契約を書き換える
みんな助けようとしているじゃん
次回から大丈夫ってことだよ
207. Posted by 名無し 2010年02月19日 11:05 (hdiOO7sR0)#
＞82
ダメヨ、彼らは煽りに我を忘れてるわ！
ダメヨ、彼らは煽りに我を忘れてるわ！
208. Posted by 2010年02月19日 11:08 (037dUZtw0)#
頭の悪い粘着がいると伸びるな〜
209. Posted by 2010年02月19日 11:50 (I502EiE90)#
>>208
アクセス集めたいブログだと、こういう粘着を呼び寄せるようなネタを選ぶよねｗ
パルモからすれば迷惑な話だろうけど
アクセス集めたいブログだと、こういう粘着を呼び寄せるようなネタを選ぶよねｗ
パルモからすれば迷惑な話だろうけど
210. Posted by 2010年02月19日 14:23 (KshXXk4x0)#
書き換えられた契約が
「最終判断は自己責任で」と
なってたらどうしよう・・・
「最終判断は自己責任で」と
なってたらどうしよう・・・
211. Posted by 2010年02月19日 16:12 (ywyZTue30)#
なんか凄いの湧いてんなwww
そら、助ける(止める)というのが人としては普通。
だが、そこにそういう行為をしてはいけないという縛りがあった訳で。
大の男が3人いて怖くてこの程度の喧嘩に対して、
制止が全く出来ないって事はないだろうし、
そもそも怖かったらこんなに接近しないでしょ。
IOsQthpT0は正義感は良いようだが、頭は悪そうだ。
そら、助ける(止める)というのが人としては普通。
だが、そこにそういう行為をしてはいけないという縛りがあった訳で。
大の男が3人いて怖くてこの程度の喧嘩に対して、
制止が全く出来ないって事はないだろうし、
そもそも怖かったらこんなに接近しないでしょ。
IOsQthpT0は正義感は良いようだが、頭は悪そうだ。
212. Posted by 2010年02月19日 19:21 (TcWopeWG0)#
こんな国だから銃犯罪が後を絶たないのか
213. Posted by hidexxx 2010年02月19日 20:56 (C8aOJrQI0)#
警備員！自分の妻や子供や身内とかでも、助けないんだな？見てないで助けろよ！ 以上！！
214. Posted by 2010年02月19日 21:13 (awlINX.C0)#
>>IOsQthpT0
何か一通り読んできて、こいつの価値観には恐れ入った。
自論の結果論だけしか頭になくて、自身の考えが至高なんだもんな。
この狭いコミュニティに粘着して、こんな幼稚な論争を繰り広げる、実に卑屈で
傍観者からすると正直脱力以外の何ものでもない。
結論から言うと、結果論で語るなと。
いくら契約の見直しがされているとはいえ、あくまでもそれがなされているのは『今現在』の話であって、事件当初の事項ではない。前例があるように、訴訟社会であるアメリカは『契約』が絶対であり、自身のモラルに従い契約違反をした人々が解雇されるという事はザラにある。
そういった、『少なからずとも』自分が解雇されるリスクが伴う行動をわざわざ
赤の他人に対して起こすだろうか？確かに警備員の行動は道徳的見地から見れば不適切であったが、『当時の』状況をもう一度よく確認してから討論して欲しい。就職難なこのご時世、一度職を失って家族を養ってはいけるのだろうか？
そういったことを鑑みるに、決して誰も警備員を責める事は出来ないはずだ。
長くなってしまったが、IOsQthpT0、
その無い頭をよく使って、今の自分が何故ニートなのか今一度考えて欲しい。ここに書かれた文章が理解できたのならば、その時は君の頭に漠然と
『自分は社会不適合者だから』という答えが浮かんでくるはずだと思う。
何か一通り読んできて、こいつの価値観には恐れ入った。
自論の結果論だけしか頭になくて、自身の考えが至高なんだもんな。
この狭いコミュニティに粘着して、こんな幼稚な論争を繰り広げる、実に卑屈で
傍観者からすると正直脱力以外の何ものでもない。
結論から言うと、結果論で語るなと。
いくら契約の見直しがされているとはいえ、あくまでもそれがなされているのは『今現在』の話であって、事件当初の事項ではない。前例があるように、訴訟社会であるアメリカは『契約』が絶対であり、自身のモラルに従い契約違反をした人々が解雇されるという事はザラにある。
そういった、『少なからずとも』自分が解雇されるリスクが伴う行動をわざわざ
赤の他人に対して起こすだろうか？確かに警備員の行動は道徳的見地から見れば不適切であったが、『当時の』状況をもう一度よく確認してから討論して欲しい。就職難なこのご時世、一度職を失って家族を養ってはいけるのだろうか？
そういったことを鑑みるに、決して誰も警備員を責める事は出来ないはずだ。
長くなってしまったが、IOsQthpT0、
その無い頭をよく使って、今の自分が何故ニートなのか今一度考えて欲しい。ここに書かれた文章が理解できたのならば、その時は君の頭に漠然と
『自分は社会不適合者だから』という答えが浮かんでくるはずだと思う。
215. Posted by 2010年02月19日 21:26 (QYnMP0hM0)#
まぁアレだな。
こんな場に遭遇する奴等は運がなかったと。
で、運が悪いのは自己責任だと。
そしてそんなに巻き込まれるのが嫌なら表に出るなと。
こんな場に遭遇する奴等は運がなかったと。
で、運が悪いのは自己責任だと。
そしてそんなに巻き込まれるのが嫌なら表に出るなと。
216. Posted by d 2010年02月19日 22:07 (YJA1Pyxd0)#
無抵抗の人が殴られて、助けたらこっちが罰をくらう社会なら一生刑務所か4刑でいいわ俺。楽しいのか？そんな世界。
217. Posted by 2010年02月19日 23:49 (J4Jintn30)#
結論
IOsQthpT0ってのが馬鹿だったという事・・・
218. Posted by 2010年02月19日 23:52 (bbAutrI70)#
契約社会の悪い面が出たね
219. Posted by あ 2010年02月20日 00:42 (rBKDttbC0)#
ひとまず中傷しないと気がすまない時点でアウト
220. Posted by 2010年02月20日 00:49 (oAV5rpNk0)#
IOsQthpT0
こういう奴ってもう逃げ場がなくなって自ら終わりにしようって言い出すんだけど
結局気になって、というか自分がその後叩かれるのが気になってずーっとスレ監視してるんだよなｗ
こういう奴ってもう逃げ場がなくなって自ら終わりにしようって言い出すんだけど
結局気になって、というか自分がその後叩かれるのが気になってずーっとスレ監視してるんだよなｗ
221. Posted by 2010年02月20日 03:38 (yc7Lg4bu0)#
どんな契約内容なんだよｗｗｗ
222. Posted by あ 2010年02月20日 14:09 (hBahInlH0)#
IOsQthpT0がキチガイということだけは判明した
以上 糸冬 了
以上 糸冬 了
223. Posted by お 2010年02月20日 17:09 (isScMfUF0)#
コンビニやスーパーに、強盗入っても絶対手出しするなっていう就業規則？みたいのあるけどそんな感じの契約でないの？
文面通り行動すると強盗が客に暴行加えても手は出さず警察に頼るしかないし、怪我されると会社側は厄介みたいだし
文面通り行動すると強盗が客に暴行加えても手は出さず警察に頼るしかないし、怪我されると会社側は厄介みたいだし
224. Posted by ん 2010年02月20日 17:57 (ahvEvsXW0)#
警備員の私が通りますよと。
今話はどうなっているのかまとめて教えてエロい人。
途中まで読んだけど似たような事を繰り返して言っている様にしかみえなかったのだが。
今話はどうなっているのかまとめて教えてエロい人。
途中まで読んだけど似たような事を繰り返して言っている様にしかみえなかったのだが。
225. Posted by も 2010年02月20日 19:09 (9Myfv1wi0)#
警備員って本来は警官以上の体力と格闘能力ある人がやるべきなんだけど
実際は何の訓練もしてないよね？（一部上級社員除く）
これってどこの国も同じよな状況なのかな？
ともかくうちの店に暴漢来たらそんなに格闘強くない俺は
一撃鉄棒でぶん殴って逃走＆通報だな
実際は何の訓練もしてないよね？（一部上級社員除く）
これってどこの国も同じよな状況なのかな？
ともかくうちの店に暴漢来たらそんなに格闘強くない俺は
一撃鉄棒でぶん殴って逃走＆通報だな
226. Posted by 2010年02月20日 19:25 (xS5RX9W40)#
※224
結論は出てる
あとは喋りたい奴が喋ってるだけだ気にするなｂ
結論は出てる
あとは喋りたい奴が喋ってるだけだ気にするなｂ
227. Posted by 2010年02月20日 19:50 (82g7d.tw0)#
こういう喧嘩動画で必ず知らないやつがバッグ持ってくよな
228. Posted by あ 2010年02月20日 19:55 (fPv0W02b0)#
>>223
まあ似たようなもんだな
訴訟沙汰は避けるような契約になっているんだろうけど、助けただけで即解雇とか事故で賠償とかはほんの一握りなのよね
まして日本なんてのは人命優先だから上のリアリスト気取りはほっといて、困った人が居たら助けてあげよう
まあ似たようなもんだな
訴訟沙汰は避けるような契約になっているんだろうけど、助けただけで即解雇とか事故で賠償とかはほんの一握りなのよね
まして日本なんてのは人命優先だから上のリアリスト気取りはほっといて、困った人が居たら助けてあげよう
229. Posted by 2010年02月20日 21:43 (Cipc9CqC0)#
ほんの一握りだろうと判例出ちゃってるならそりゃただでさえ家庭の環境が辛いなら他人をかまってられないだろう
余裕がある人は助けろっていうだろうけど余裕なければ助けない
日本は割と恵まれてるからいろんな意見が出るねー
余裕がある人は助けろっていうだろうけど余裕なければ助けない
日本は割と恵まれてるからいろんな意見が出るねー
230. Posted by あ 2010年02月20日 22:31 (fPv0W02b0)#
>>229
言葉足らずでスマン、その結果今回みたいに問題化してるんだが
今では不当解雇という理由でいくらでもひっくり返されてるんだ
だから会社もむやみに解雇はしない
それに、家庭を守るために助けられないで当然とか当事者の警備員が言うなら分かるが、上のや奴らが熱弁する意味が分からん
まだやってんのかとか言われるかもしれんが、この記事今朝見たんだ許せ
言葉足らずでスマン、その結果今回みたいに問題化してるんだが
今では不当解雇という理由でいくらでもひっくり返されてるんだ
だから会社もむやみに解雇はしない
それに、家庭を守るために助けられないで当然とか当事者の警備員が言うなら分かるが、上のや奴らが熱弁する意味が分からん
まだやってんのかとか言われるかもしれんが、この記事今朝見たんだ許せ
231. Posted by 2010年02月20日 23:45 (triW7j0h0)#
ここでこんなにコメが伸びてるのを初めて見ました
アメリカは腐っている
アメリカは腐っている
232. Posted by 2010年02月21日 01:49 (.KEgAn9s0)#
心配しなくても日本なら大概助けてくれるよ？、もちろん例外もあるし、
むしろそれを逆手にとって痴漢冤罪とかそっちの方が日本じゃ怖いよな。
むしろそれを逆手にとって痴漢冤罪とかそっちの方が日本じゃ怖いよな。
233. Posted by 2010年02月21日 01:53 (EO5Ce3WL0)#
職務の範囲外のことなんぞしてやる必要ないでしょうに
それに自分の身の危険やリスクを冒してまで赤の他人を助けてやる義理がどこにあるというのかねぇ・・・
全くくだらない、名も知れぬ人が一人どうなろうと関係ないでしょ
それに事が起きた後で日本人の我々が机上の空論を繰り広げたところで何かが変わるわけでもないしね
ってことで結論、傍観すんのが一番利口だってこと
それに自分の身の危険やリスクを冒してまで赤の他人を助けてやる義理がどこにあるというのかねぇ・・・
全くくだらない、名も知れぬ人が一人どうなろうと関係ないでしょ
それに事が起きた後で日本人の我々が机上の空論を繰り広げたところで何かが変わるわけでもないしね
ってことで結論、傍観すんのが一番利口だってこと
234. Posted by あ 2010年02月21日 05:08 (Apvw8L3W0)#
>>233
凶悪事件は警察まかせればいい、自分の命まではって助けに入るべきとは思わんよ
>結論、傍観すんのが一番利口
>全くくだらない、名も知れぬ人が一人どうなろうと関係ないでしょ
こういう考えってことは何言っても意見は変わらんのだろう
書くべきことじゃないと思うが、お前またはお前の家族が彼女と同じ目に遭って、もし逝っても
周りの人が助けなかったことを理解してくれるな？
人間たるもの相手の立場になって考えることも重要だと思うんだが、そんなもん社会に必要ないと言うのであれば
お前の意見は正論なんだろう
凶悪事件は警察まかせればいい、自分の命まではって助けに入るべきとは思わんよ
>結論、傍観すんのが一番利口
>全くくだらない、名も知れぬ人が一人どうなろうと関係ないでしょ
こういう考えってことは何言っても意見は変わらんのだろう
書くべきことじゃないと思うが、お前またはお前の家族が彼女と同じ目に遭って、もし逝っても
周りの人が助けなかったことを理解してくれるな？
人間たるもの相手の立場になって考えることも重要だと思うんだが、そんなもん社会に必要ないと言うのであれば
お前の意見は正論なんだろう
235. Posted by 名無し 2010年02月21日 11:33 (plrEffB90)#
しかし、何の為の警備員なんだ？普通に考えたら
バス停に居るのだから、バス停周辺の警備員って事だよな？
警備員が何の為に居るのかって事が問題だと思うんだが
日本的常識で考えれば
バスに客がスムーズに乗り降り出来るようにするとともに
当然バス停周辺の客の安全確保も仕事の内じゃないか？
そうでもない限り逆に警備員が居る必要そのものが無くね？って話にならないか？
バス停に居るのだから、バス停周辺の警備員って事だよな？
警備員が何の為に居るのかって事が問題だと思うんだが
日本的常識で考えれば
バスに客がスムーズに乗り降り出来るようにするとともに
当然バス停周辺の客の安全確保も仕事の内じゃないか？
そうでもない限り逆に警備員が居る必要そのものが無くね？って話にならないか？
236. Posted by 名無し 2010年02月21日 11:37 (plrEffB90)#
はっきり言うとメトロ・トランジットは
客の安全はコレぽっちも守りませんよって言ってるって事だよなｗｗｗ
客の安全はコレぽっちも守りませんよって言ってるって事だよなｗｗｗ
237. Posted by 2010年02月21日 17:03 (GLh.EJoh0)#
したいようにすればいいだけの話。
238. Posted by a 2010年02月21日 20:20 (DTfy.aNL0)#
警備員も一般人もなんもかわんねぇよ
マジで困ってる人が身近にいるのに手
を貸さない人がいる社会はどっちも問
題ある
交通機関内でのレイプ（日本）
上の記事（アメリカ）に対するコメね
マジで困ってる人が身近にいるのに手
を貸さない人がいる社会はどっちも問
題ある
交通機関内でのレイプ（日本）
上の記事（アメリカ）に対するコメね
239. Posted by 2010年02月21日 22:01 (okx.9W1U0)#
女の子かわいそう。。。
240. Posted by 2010年02月21日 23:35 (F.8dXn8e0)#
※230
会社に訴訟されて、会社が賠償金払ったら、結局損するのは社員じゃないか・・・。
裁判費用だって馬鹿にならんしな・・・。
会社に迷惑かけたくないってのはわかるだろう・・・。
会社に訴訟されて、会社が賠償金払ったら、結局損するのは社員じゃないか・・・。
裁判費用だって馬鹿にならんしな・・・。
会社に迷惑かけたくないってのはわかるだろう・・・。
241. Posted by 2010年02月21日 23:41 (iu2Ablq20)#
お前らが警備員だったら同じことしてるくせにｗｗｗ
242. Posted by あ 2010年02月22日 01:09 (mQ2EdfHG0)#
>>240
訴訟なんて、されるべくしてされるんだ
訴訟なんて、されるべくしてされるんだ
243. Posted by 2010年02月22日 17:24 (py6tnLOf0)#
IOsQthpT0記念カキコ
久しぶりに見たなこーゆーの
リアルではもっと肩肘張らない楽な生活を送ってもらいたいものだ
しかし襲った連中は肝が座ってるな、近くに人が居るってのに、それとも助ける事が規則で出来ないって事を知っての上での犯行なのか？
久しぶりに見たなこーゆーの
リアルではもっと肩肘張らない楽な生活を送ってもらいたいものだ
しかし襲った連中は肝が座ってるな、近くに人が居るってのに、それとも助ける事が規則で出来ないって事を知っての上での犯行なのか？
244. Posted by 2010年02月22日 21:52 (bP11Y4wR0)#
「滋賀電車内駅構内連続強姦事件」
ってやつだな。
ウィキに「傍観者効果」というリンクがあるが、それを参考にどうぞ。
これは人間に普遍的な心理だと思う。
目の前で犯罪が起きていても自分には関係ないと思って無視してしまうことはありそうで怖いね。
ってやつだな。
ウィキに「傍観者効果」というリンクがあるが、それを参考にどうぞ。
これは人間に普遍的な心理だと思う。
目の前で犯罪が起きていても自分には関係ないと思って無視してしまうことはありそうで怖いね。
245. Posted by バイト警備員 2010年02月22日 22:54 (fkqBS2rq0)#
学生時代警備員のバイトやってたことあるけど、日本でもなんかあったら介入せずに警察呼べって指導されてるよ。
246. Posted by 2010年02月22日 23:02 (M4z.bT190)#
ザイーガで一番コメント欄が伸びた記事じゃないかこれ
247. Posted by 2010年02月24日 16:00 (0A2nFDFc0)#
※246
コメの流れが韓国にほとんど関わらないでここまで伸びるのは珍しいよ、確かに。
コメの流れが韓国にほとんど関わらないでここまで伸びるのは珍しいよ、確かに。
248. Posted by 2010年02月25日 22:17 (0ezqAMlp0)#
IOsQthpT0と一緒の空間に居たら、、、
そう考えるだけでゾッとします
そう考えるだけでゾッとします
249. Posted by 2010年02月27日 01:18 (q5ZDz17G0)#
みんな仲良くね
