2009年12月23日
グアテマラで、市内を走る乗り合いバスの乗客らが強盗グループに襲われたそうです。結果的に強盗グループらは取り押さえられ犯行は未遂に終わったのだそうですが、強盗グループにいた女性が身包みを剥がれフルボッコ状態に。自分の身に危害がふりかからないことがわかると、群集は「正義」という鉄拳を、ここぞとばかりに振りかざすようです。「悪いことをしたんだから何をされてもあたりまえ」と、自分が被害にあったわけではないにもかかわらず、まるで自分が「正義」を手にしたかのように制裁を加えるわけです。加害者と被害者はかくも簡単に入れ替わるわけで、そしてそれを我関せずと、ただ見つめている人々も実はしっかり事件にかかわっているわけなのですが、そんな自覚がまるでないのも群集心理のひとつなのかもしれないなあ。（ショッキング画像につき観覧注意）
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この記事へのコメント
1. Posted by 2009年12月23日 19:08 (3nLGN.qc0)#
自業自得
因果応報
因果応報
2. Posted by パパ 2009年12月23日 19:11 (Marp3aBN0)#
中米のバス強盗は半波無く凶暴なので、捕まったやつがこうなっても、それは仕方がない。場合によっては、バスの乗客（女子供関係なく）全員が殺されていた。
強盗は、やる奴が悪い。
こんな連中に同情するなら、ガテマラやホンジュラスのバス強盗の事件例を検索するといい。
強盗は、やる奴が悪い。
こんな連中に同情するなら、ガテマラやホンジュラスのバス強盗の事件例を検索するといい。
3. Posted by 2009年12月23日 19:14 (BevWBHl10)#
デブだから しょうがないよ
4. Posted by 2009年12月23日 19:22 (sv7cLotg0)#
その時点では直接自分が被害受けてなくてもそうした危険をもたらす可能性を持つやつを憎むのは当然の心理なんじゃないの
危険分子を排除しようとするのは防衛本能だろ
危険分子を排除しようとするのは防衛本能だろ
5. Posted by sune-ku 2009年12月23日 19:22 (5QeHVlLe0)#
ざまぁ〜とか言われてんだろうな〜
世界中からｗ
世界中からｗ
6. Posted by 」 2009年12月23日 19:30 (UxlcEMf40)#
聖書にこんな感じの話があったな
7. Posted by 2009年12月23日 19:42 (Jwn8d3Nt0)#
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
8. Posted by 2009年12月23日 19:51 (x3sLlPSk0)#
>>7
本ネタよりワロタ
本ネタよりワロタ
9. Posted by 2009年12月23日 19:52 (n5qjgqu60)#
オス化した女が多すぎる！
男は汚れの無い若い女に走る
男は汚れの無い若い女に走る
10. Posted by 2009年12月23日 19:53 (V7fIxPPn0)#
ユダヤみたいな白々しい記事文に嫉妬
11. Posted by 2009年12月23日 20:22 (BY3YHifT0)#
こういう集団心理が理不尽な差別や暴力の要因になる。
犯人にどんな咎があろうが当然その心理は肯定できないよ。
日本に住んでながらこの群衆と同レベルなものの考え方しかできない人がいるってのは悲しいね。
犯人にどんな咎があろうが当然その心理は肯定できないよ。
日本に住んでながらこの群衆と同レベルなものの考え方しかできない人がいるってのは悲しいね。
12. Posted by 2009年12月23日 20:24 (6.9XihNP0)#
正義を盾にすれば何しても良心が傷むことないしな。
立派な大義さえあれば自分すら騙せる。
本当のところは普段抑圧されてるものをここぞとばかりに
振りかざしたいだけだったりする。
立派な大義さえあれば自分すら騙せる。
本当のところは普段抑圧されてるものをここぞとばかりに
振りかざしたいだけだったりする。
13. Posted by 2009年12月23日 20:39 (6JbelW9w0)#
このスレ・・・・；
また荒れるな・・・・：
また荒れるな・・・・：
14. Posted by 2009年12月23日 20:48 (BY3YHifT0)#
この女の仕打ちも差別だしな。理由があったとしても。
そもそも差別ってのはそういうもんだ。
どんな差別にも理由がある。その理由を個人が自分の価値観で判断し制裁を実行するから差別が生まれる。
どんな理由付けしたってやってることはどれも大差ない。
そもそも差別ってのはそういうもんだ。
どんな差別にも理由がある。その理由を個人が自分の価値観で判断し制裁を実行するから差別が生まれる。
どんな理由付けしたってやってることはどれも大差ない。
15. Posted by 2009年12月23日 21:04 (kScA5I0R0)#
当然の結果だよ
犯罪を行う以上、覚悟してるはずだろ
犯罪を行う以上、覚悟してるはずだろ
16. Posted by 2009年12月23日 21:07 (c5CPVBOj0)#
群馬の正義に見えた
17. Posted by 2009年12月23日 21:17 (LJn38f5c0)#
でも結局痛みが伴わなければなんにもわからんのだよ人なんて。
18. Posted by 2009年12月23日 21:19 (PaDebfoN0)#
この女に同情はできない。
それしか言える事はないなあ。
それしか言える事はないなあ。
19. Posted by 2009年12月23日 21:21 (Khi32ZJo0)#
記事取り上げるのおっそ
20. Posted by a 2009年12月23日 21:25 (NfAcmxJX0)#
これじゃわかんねぇよ。動画あげろよ。
21. Posted by ｄｄ 2009年12月23日 21:34 (n2Y8b6tr0)#
犯罪は未然に防ぐことが重要
リンチしたって犯罪は減らんさ
リンチしたって犯罪は減らんさ
22. Posted by 2009年12月23日 21:41 (Xk2uzLzu0)#
この犯人に同情は出来ないけど、周りの被害者でも無い野次馬がリンチするって言うのは…
23. Posted by 2009年12月23日 21:53 (cSGI4Jw30)#
>>21
少なくとも増えないんじゃないか？
抑止にもつながると思うぞ
日本の価値観で考えたら負け
少なくとも増えないんじゃないか？
抑止にもつながると思うぞ
日本の価値観で考えたら負け
24. Posted by 2009年12月23日 22:15 (2oMhq1HC0)#
これは男の犯人もフルボッコにされたのかね
この女性だけだったらかなりモヤモヤするな
女殴りたかっただけだろとしか思えんし
この女性だけだったらかなりモヤモヤするな
女殴りたかっただけだろとしか思えんし
25. Posted by 2009年12月23日 22:22 (5aiETikU0)#
法治国家において私刑こそ忌むべき存在でなきゃいけないんだけどな〜
ここで「当然」「抑止になる」とか言ってるヤツは、おバカさんとしか言いようがない。
イスラム圏では名誉の殺人というのが当然行われている。（国家法では殺人で罪になるのに）
理解出来ない正義だからと、言っても彼らにも彼らなりの正義があるんだわ。
こういうのも容認できるわけ？
俺の正義とは違う、って言って都合よく批判すんのか？
「正義」が酷く曖昧な物になるわな。
ま、私刑をしたいというのは、人間の当然の心理なので、今回の場合それを止められなかった警察が悪いけどね。
※23
増えるぞ。犯罪者に対して犯罪している時点でな。犯罪者だと思わしき人間だと勝手に判断して犯罪を犯す事も多くあるぞ。
ここで「当然」「抑止になる」とか言ってるヤツは、おバカさんとしか言いようがない。
イスラム圏では名誉の殺人というのが当然行われている。（国家法では殺人で罪になるのに）
理解出来ない正義だからと、言っても彼らにも彼らなりの正義があるんだわ。
こういうのも容認できるわけ？
俺の正義とは違う、って言って都合よく批判すんのか？
「正義」が酷く曖昧な物になるわな。
ま、私刑をしたいというのは、人間の当然の心理なので、今回の場合それを止められなかった警察が悪いけどね。
※23
増えるぞ。犯罪者に対して犯罪している時点でな。犯罪者だと思わしき人間だと勝手に判断して犯罪を犯す事も多くあるぞ。
26. Posted by 2009年12月23日 22:39 (daleSvu10)#
強盗団なら武器を持ってたんですよね？武器を持ってたなら、
場合によれば危害を加えていた可能性があるわけですよね？
この様な人間が制裁を受けて被害者扱いですか？
本末転倒です。
場合によれば危害を加えていた可能性があるわけですよね？
この様な人間が制裁を受けて被害者扱いですか？
本末転倒です。
27. Posted by 2009年12月23日 22:48 (ThEOsIsV0)#
こういう群衆を相手にするリスクを考えなかった女が悪いで終了。
悪を征する力は昔から人の世にあるが、
完璧な正義なんてものは人の世に元からないじゃん。
求める方が無駄。
悪を征する力は昔から人の世にあるが、
完璧な正義なんてものは人の世に元からないじゃん。
求める方が無駄。
28. Posted by 2009年12月23日 22:49 (BY3YHifT0)#
犯罪に犯罪で制裁加えたらそれこそ本末転倒だわなｗ
29. Posted by かつ 2009年12月23日 22:50 (w275Pc0s0)#
俺なら慈悲深く一撃で殺してあげるのに
30. Posted by 2009年12月23日 22:56 (5aiETikU0)#
※26
制裁をするのは国家だから。
お前にその権利は無い。
ただ、正当防衛は認められてるぞ。
この場合がそうなのか、この国の法律がどうなのか、は知らんが。
制裁をするのは国家だから。
お前にその権利は無い。
ただ、正当防衛は認められてるぞ。
この場合がそうなのか、この国の法律がどうなのか、は知らんが。
31. Posted by 2009年12月23日 23:00 (5aiETikU0)#
※27
言ってる事は概ね正しいが、
「私刑をしたやつも悪い」も必要。
>求める方が無駄。
法整備がきちんとしてる国ならこんな事ないからｗ
日本ではマスコミやネットでの私刑が主流。
こういうのは、人権無視の南アや中国あたりに多い。
言ってる事は概ね正しいが、
「私刑をしたやつも悪い」も必要。
>求める方が無駄。
法整備がきちんとしてる国ならこんな事ないからｗ
日本ではマスコミやネットでの私刑が主流。
こういうのは、人権無視の南アや中国あたりに多い。
あんまりエロくないな
33. Posted by 2009年12月23日 23:23 (Xk2uzLzu0)#
私刑をする奴らは自分もその犯罪者と同等だってこと自覚して欲しい
34. Posted by 2009年12月23日 23:33 (ycAKro6B0)#
この場合、女性の犯罪とか、その度合いなんてのは
論点がずれてるんじゃない。
関係のなかった他人が「正義」という建前を借りて、
犯罪的な行為を逆に行うことが矛盾してるってのを問い掛け直したいだけでしょ。
人が人を攻撃することを
正義や大義、道理やモラルがどんなに崇高なもので正当化させても
はたから見たらやっぱり過激だし、
同じような加害者資質を感じる。
論点がずれてるんじゃない。
関係のなかった他人が「正義」という建前を借りて、
犯罪的な行為を逆に行うことが矛盾してるってのを問い掛け直したいだけでしょ。
人が人を攻撃することを
正義や大義、道理やモラルがどんなに崇高なもので正当化させても
はたから見たらやっぱり過激だし、
同じような加害者資質を感じる。
35. Posted by 名無しさん 2009年12月24日 00:17 (poAKjy.L0)#
>>30
制裁をするのは国家だから。
お前にその権利は無い。
権限じゃないだろうか｡
人権を無視した未文化的報復｡
集団心理は怖いねぇ｡
制裁をするのは国家だから。
お前にその権利は無い。
権限じゃないだろうか｡
人権を無視した未文化的報復｡
集団心理は怖いねぇ｡
36. Posted by 2009年12月24日 00:24 (6zmSh4Au0)#
自衛だよ
政府や法律が奏功してない以上自分の身は自分で守るしか無い
法治国家として成熟した日本にいてわかる感覚じゃないんだろう
政府や法律が奏功してない以上自分の身は自分で守るしか無い
法治国家として成熟した日本にいてわかる感覚じゃないんだろう
37. Posted by む 2009年12月24日 00:42 (zRyiOzaP0)#
女だからどうってことはないでしょ。
社会のゴミなんだから当然の報い。
社会のゴミなんだから当然の報い。
38. Posted by 2009年12月24日 00:55 (1axuQG6l0)#
理由に関係なく、一線を越えたら人間終わりですよ。重要なのは善悪では無いのです。自分の行動に責任を持てないヤツ程、正義を口にするよね。
39. Posted by 2009年12月24日 01:09 (lzxP6w4U0)#
前にもアフリカでベビーシッターが赤ちゃんに暴行加えてるのニュースになってて、町の人からフルボッコみたいなのあったよね？
40. Posted by 2009年12月24日 01:11 (nZ8bRXeB0)#
元記事見ると、逃げた女強盗をバスの乗客が追いかけてフルボッコ、みたいだから正義というか、ただの報復じゃないかね？
むしろただの報復を、正義だの制裁だのに仕立て上げようとする記事と米が「群集の正義」ってか
むしろただの報復を、正義だの制裁だのに仕立て上げようとする記事と米が「群集の正義」ってか
41. Posted by 2009年12月24日 01:22 (.TyA886p0)#
まあ正義だの悪だのは的外れだろうな
そんな悠長なこと言ってられる国じゃない
そんな悠長なこと言ってられる国じゃない
42. Posted by 2009年12月24日 01:38 (x7kooDjQ0)#
まあそういう国だと言うなら犯人も強盗でもしなけりゃ生きていけない状態だったのかもしれないしな。
43. Posted by 2009年12月24日 01:42 (33DJXGkb0)#
いや、自分の身に危害がふりかかるから「正義」という鉄拳をふるったんじゃないの？ｗ
次は自分らが強盗にあわないためにも、よく見せしめにしておく必要があるんだろう。
次は自分らが強盗にあわないためにも、よく見せしめにしておく必要があるんだろう。
44. Posted by 2009年12月24日 01:50 (v.4rmytu0)#
強盗犯したのは悪いことだけど
やっぱりかわいそうだね・・・
やっぱりかわいそうだね・・・
45. Posted by 2009年12月24日 02:20 (x7kooDjQ0)#
見せしめだろうが強盗だろうが犯罪でも手段を選ばないんだから同じことだろ。
どっちもどっち。
どっちもどっち。
46. Posted by 2009年12月24日 02:27 (UJUN.TWR0)#
まぁ自業自得だしこういう目に会いたくなければ最初から強盗なんかしなけりゃいい話なんだが
こういう事をしなくていいように刑罰があるわけで、やりすぎといえばやりすぎか
個人の意思で罰を下すのは間違いだな
こういう事をしなくていいように刑罰があるわけで、やりすぎといえばやりすぎか
個人の意思で罰を下すのは間違いだな
47. Posted by 2009年12月24日 02:50 (WVeEn0oC0)#
あっこの人犯人なのね！
一般人が犯人に目つけられて脱がされたのを
自分に危害が加えられるから回りは見てみぬフリかましてます画像だと思ったから？？？だった
正直自業自得なとこはある
ここで伝えたいのは人間の状況による集団心理だよね
たださ見てみぬフリしてる人も事件に関係してるって言い方はかわいそう
じゃあこの見てる人達はどうしたらいいんだ
間に入ってやめろ！っていう？
自分は標的になる恐怖もある
警察に連絡したらもうＯＫ？
待ってる間は？
それこそこの状況にパルモさんは助ける事をしますか？
一般人が犯人に目つけられて脱がされたのを
自分に危害が加えられるから回りは見てみぬフリかましてます画像だと思ったから？？？だった
正直自業自得なとこはある
ここで伝えたいのは人間の状況による集団心理だよね
たださ見てみぬフリしてる人も事件に関係してるって言い方はかわいそう
じゃあこの見てる人達はどうしたらいいんだ
間に入ってやめろ！っていう？
自分は標的になる恐怖もある
警察に連絡したらもうＯＫ？
待ってる間は？
それこそこの状況にパルモさんは助ける事をしますか？
48. Posted by a 2009年12月24日 02:52 (EBn7Jtwn0)#
殴るにしても裸にする必要はあるのか
49. Posted by 2009年12月24日 02:56 (x7kooDjQ0)#
だから強盗するのも見せしめするのも何があってもおかしくない国なんだろ。
国が良けりゃ強盗もしなくて済み見せしめもしなくて済むかもしれない。
現状を知らないのに個人レベルの行動を責めるのは想像力無さすぎ。
国が良けりゃ強盗もしなくて済み見せしめもしなくて済むかもしれない。
現状を知らないのに個人レベルの行動を責めるのは想像力無さすぎ。
50. Posted by 2009年12月24日 03:17 (6zmSh4Au0)#
正義云々って議論持ち出したのはパルもだしな
現地人の行動規範なぞわからんだろ
現地人の行動規範なぞわからんだろ
51. Posted by . 2009年12月24日 03:21 (4Fi.bTWI0)#
裸にしようが、悪人に変わりは無い。
女だからってそこまでする必要がない
とか考えるのがおかしいだろ。
「男女平等」
この言葉を忘れるな
女だからってそこまでする必要がない
とか考えるのがおかしいだろ。
「男女平等」
この言葉を忘れるな
52. Posted by カヲナシ 2009年12月24日 03:23 (8BiQAx8h0)#
加害者を素早く「保護」しないケーサツが悪い。
※犯罪者にも人権があるから保護すべきという意見もあるが、更なる犯罪を誘発させないためにも犯罪者を保護する必要はあるのです。
人間は人間である前にドーブツなのでこういう状態でこういう行動を取ってしまうのはドーブツ的には正しい(というか止むを得ない)事態なので。
ドーブツになっている人間に対して「理性的に振舞わないのは悪い」というのは、犬に対して「どうしてお前はネコじゃないんだ？」とクレームをつけるようなもの。
人間はそんなに高尚な生き物じゃありません
※犯罪者にも人権があるから保護すべきという意見もあるが、更なる犯罪を誘発させないためにも犯罪者を保護する必要はあるのです。
人間は人間である前にドーブツなのでこういう状態でこういう行動を取ってしまうのはドーブツ的には正しい(というか止むを得ない)事態なので。
ドーブツになっている人間に対して「理性的に振舞わないのは悪い」というのは、犬に対して「どうしてお前はネコじゃないんだ？」とクレームをつけるようなもの。
人間はそんなに高尚な生き物じゃありません
53. Posted by 2009年12月24日 03:55 (GUsY6FCQ0)#
パルモは淡々と事実を述べてるだけじゃん。
見て見ぬ振りしてた人が関与したのも事実だよ。（パルは見て見ぬふりした人を加害者とは言ってない）
自覚が無い事は怖いし、そんな人を作ってしまう私刑という行い自体が怖いよね。って事っしょ。
まあ現地人がどれくらい正義を振りかざしたのかは定かじゃないが、まあタガを外すきっかけにはなる事は推測できるよね。
見て見ぬ振りしてた人が関与したのも事実だよ。（パルは見て見ぬふりした人を加害者とは言ってない）
自覚が無い事は怖いし、そんな人を作ってしまう私刑という行い自体が怖いよね。って事っしょ。
まあ現地人がどれくらい正義を振りかざしたのかは定かじゃないが、まあタガを外すきっかけにはなる事は推測できるよね。
54. Posted by 5 2009年12月24日 04:55 (BN71.plv0)#
お前ら馬鹿だな。
罪を憎んで人を憎まずって言葉知っているかな？
罪を憎んで人を憎まずって言葉知っているかな？
55. Posted by ＊ 2009年12月24日 05:04 (lPpF7rVi0)#
で、どこで抜くの？
56. Posted by 2009年12月24日 05:25 (XAOHeafN0)#
犯罪者だから殴っていい？
お前ら怖いわ。
考え方が犯罪者予備軍だな。
どんなことがあろうと、
犯罪者だからとか男女関係無く、人を殴ったら終わりだろ。
お前ら怖いわ。
考え方が犯罪者予備軍だな。
どんなことがあろうと、
犯罪者だからとか男女関係無く、人を殴ったら終わりだろ。
57. Posted by 2009年12月24日 05:30 (gc.pCAzP0)#
因果応報
犯罪者は人ではない
ただリンチはよろしくない
捕まえて死刑にするべき
犯罪者は人ではない
ただリンチはよろしくない
捕まえて死刑にするべき
58. Posted by 2009年12月24日 05:33 (KgJ.HZYr0)#
良くこんな国で強盗なんかする気になるな…
するしかない様な貧しさなんだろうけど…
するしかない様な貧しさなんだろうけど…
59. Posted by nnn 2009年12月24日 07:01 (zdlDNVyQ0)#
他人がボッコする筋合いも、俺等がボッコする筋合いも全く無いと思う。
まさに群集の正義でしょ。
そんな訳でシーシェパードなんて大嫌い＞＜（笑
まさに群集の正義でしょ。
そんな訳でシーシェパードなんて大嫌い＞＜（笑
60. Posted by ｒｒ 2009年12月24日 08:47 (ZvRFFzYV0)#
>>7
その石を投げられてた女はマグダラのマリアだよ。
今の世の中マグダラのマリアじゃない女がどれほどいるのか･･･。
その石を投げられてた女はマグダラのマリアだよ。
今の世の中マグダラのマリアじゃない女がどれほどいるのか･･･。
61. Posted by ３犬 2009年12月24日 11:35 (pLHgaMRr0)#
群集心理＝２ｃｈ
62. Posted by z 2009年12月24日 12:01 (4TG5L.NW0)#
俺はこの人が泣いてる姿に惨めさは感じても哀れみは感じないな、
63. Posted by mopp 2009年12月24日 13:05 (UhwCElT10)#
以上、ストリート･ジャスティスに燃える皆様からの
熱いご意見でした。
続きまして、天気予報です。
熱いご意見でした。
続きまして、天気予報です。
64. Posted by 2009年12月24日 14:20 (UHM7S8yN0)#
調子こいてフルボコかｗ
学校なら修学旅行以上のイベントだな
年３回ぐらい見たいわ
学校なら修学旅行以上のイベントだな
年３回ぐらい見たいわ
65. Posted by 2009年12月24日 14:21 (N8yDWc6k0)#
悪いことするのがいけない
66. Posted by 2009年12月24日 15:22 (3xQoW0QF0)#
汚い人間がいっぱいいてショックです。
悪い事したから何をしてもいい？
違うでしょう。
そうすることがまさに偽善と言えるのではないでしょうか。
まるでうんこに高級シャンパンをぶっ掛けたような胸糞が悪い人たちですね。
悪い事したから何をしてもいい？
違うでしょう。
そうすることがまさに偽善と言えるのではないでしょうか。
まるでうんこに高級シャンパンをぶっ掛けたような胸糞が悪い人たちですね。
67. Posted by 2009年12月24日 17:24 (NSTWJOca0)#
周りの野次馬は「制裁」って言うより殆ど「ストレス発散」感覚でやってるだろ
いじめと変わら無いなコレ
いじめと変わら無いなコレ
68. Posted by 2009年12月24日 17:39 (4esCHLTc0)#
肯定はしないけど
「こういう事が起こりうる」
という前提を「犯罪の抑止」として犯罪者共は認識するべき。
もちろんやり過ぎは法で抑制しましょう。
「こういう事が起こりうる」
という前提を「犯罪の抑止」として犯罪者共は認識するべき。
もちろんやり過ぎは法で抑制しましょう。
69. Posted by あお 2009年12月24日 18:20 (61mYsQyP0)#
>>52
オレと全く反対意見だわ。
人間が動物と違う要素を考えてみようよ。
少なくとも、文化人は君みたいな発言はしない。
オレが良く知っている低脳な人達は決まって君みたいな事を主張する。
ただ、単純に君の言う動物のような人間は感情を理性でコントロールできない未熟者にすぎないのに。
修行が足りん！
オレと全く反対意見だわ。
人間が動物と違う要素を考えてみようよ。
少なくとも、文化人は君みたいな発言はしない。
オレが良く知っている低脳な人達は決まって君みたいな事を主張する。
ただ、単純に君の言う動物のような人間は感情を理性でコントロールできない未熟者にすぎないのに。
修行が足りん！
70. Posted by 2009年12月24日 18:20 (x7kooDjQ0)#
アホ。犯罪者がリスクを考慮できんならそもそも犯罪犯さねえよ。
何の抑止にもならん。
何の抑止にもならん。
71. Posted by 2009年12月24日 19:58 (.yNq0VqN0)#
自称文化人乙
72. Posted by 2009年12月24日 20:42 (bKnq5UkA0)#
強盗されて関係のない人が死ぬ可能性があるわけじゃん。そんな事をしようとした奴らだよ？そりゃフルボッコにされるに決まってるでしょ。それが集団生活ってもんだし、秩序ってもんだ。
もっと歴史を遡ってたら、こんな事した奴なんかとっくに殺されてる。殺されないだけまだ文化が進んでるって事
>>56とか悠長な事言ってるなぁって感じ。自分の身内が殺されてもこんな事言ってられるのかね
もっと歴史を遡ってたら、こんな事した奴なんかとっくに殺されてる。殺されないだけまだ文化が進んでるって事
>>56とか悠長な事言ってるなぁって感じ。自分の身内が殺されてもこんな事言ってられるのかね
73. Posted by 2009年12月24日 20:58 (FqN9PdY50)#
肯定も否定もしないけど
こういう場面に出くわしたら加害者叩きじゃなくて
被害者の救助にまわれるような人間になりたい
こういう場面に出くわしたら加害者叩きじゃなくて
被害者の救助にまわれるような人間になりたい
74. Posted by 2009年12月24日 21:30 (czKhwFWF0)#
武装して集団で罪の無い人達に危害を加えて人権を踏みにじった犯罪者達の人権が大切なのか？俺の良心に問いかけてみたが答えはNO！何が残酷なんだろうか・・・日本が法治国家なので暴行には加わらないけど、強盗は無差別殺人と変わらない。海賊版がどうとか償える罪じゃないよ。
75. Posted by 2009年12月24日 21:30 (czKhwFWF0)#
武装して集団で罪の無い人達に危害を加えて人権を踏みにじった犯罪者達の人権が大切なのか？俺の良心に問いかけてみたが答えはNO！何が残酷なんだろうか・・・日本が法治国家なので暴行には加わらないけど、強盗は無差別殺人と変わらない。海賊版がどうとか償える罪じゃないよ。
76. Posted by 2009年12月24日 21:30 (x7kooDjQ0)#
>>72
だからこんなリンチを行わないほうがさらに進んでるだろ。
少なくともそれが今の日本人のレベルだ。
個人が好き勝手に制裁下したら秩序もクソもねえだろボケ。
お前の頭は発展途上国の貧困層レベルか？
だからこんなリンチを行わないほうがさらに進んでるだろ。
少なくともそれが今の日本人のレベルだ。
個人が好き勝手に制裁下したら秩序もクソもねえだろボケ。
お前の頭は発展途上国の貧困層レベルか？
77. Posted by 2009年12月24日 22:20 (vmVuzZj40)#
とりあえず、私的制裁を否定する人も、考え方の違う人を言葉の暴力で口汚く罵ることはよくわかりました
78. Posted by あ 2009年12月24日 22:51 (cG.OncL.0)#
ネット上だと日本もその傾向があるね。
79. Posted by ｐ； 2009年12月25日 00:03 (LYKLSLm70)#
この事件を日本人の視点から見たらこんな感じ↑
80. Posted by パパ 2009年12月25日 00:14 (nT8Z42Jd0)#
ここでエラソーな論議ぶっこいている奴らの何割が面前で武器を向けられたことがあるのだろう・・。
81. Posted by 2009年12月25日 00:43 (PHN.Ikmo0)#
画像3枚かよ！ 物足りない。
82. Posted by 2009年12月25日 02:25 (V8no1CIr0)#
マジレスの応酬とか、ザイーガにもゆとりの波が押し寄せてんのかよ。
でおっぱい見えてないんだけど…
でおっぱい見えてないんだけど…
83. Posted by 2009年12月25日 11:35 (F4vyYJqS0)#
武装した強盗が市民から金品巻き上げて『俺たち一生働かなねー！最高！絶対捕まんねーし！ウマー！』ってしようとしたら返り討ちにあってボコボコにされただけのコントだろ
だいたいザイーガってセックスとドラッグとバイオレンスが趣味の普通なら18禁の汚いサイト
だいたいザイーガってセックスとドラッグとバイオレンスが趣味の普通なら18禁の汚いサイト
84. Posted by 2009年12月25日 12:25 (TV.RuPzw0)#
ネットによくいるだろ。正義を暴力に変えてる奴が。
このスレでギャーギャー喚いてるのの9割りはその口でしょ。
必殺技はバカの一つ覚えで「自業自得だろw」の一言。
このスレでギャーギャー喚いてるのの9割りはその口でしょ。
必殺技はバカの一つ覚えで「自業自得だろw」の一言。
85. Posted by 2009年12月25日 14:54 (JOzhK7Tr0)#
米80
法治国家云々っつって私刑は悪だという理屈は分かるが、
グアテマラだぞ…
中央アメリカ、メキシコ周辺だろ
あの辺りじゃ普通に町の権力者の子息や取り巻きが女を誘拐していたぶって惨殺放置して、
犯人分かりきってるけど警察は権力者と繋がってるから逮捕されませんとかがザラな国々だぜ…
法治国家云々っつって私刑は悪だという理屈は分かるが、
グアテマラだぞ…
中央アメリカ、メキシコ周辺だろ
あの辺りじゃ普通に町の権力者の子息や取り巻きが女を誘拐していたぶって惨殺放置して、
犯人分かりきってるけど警察は権力者と繋がってるから逮捕されませんとかがザラな国々だぜ…
86. Posted by 2009年12月25日 15:32 (jYdeAetE0)#
ヒーロー系の映画も敵を倒す為に
街を破壊したり、沢山犠牲者が出る。
それでも正義なんだよね
街を破壊したり、沢山犠牲者が出る。
それでも正義なんだよね
87. Posted by 2009年12月25日 16:03 (UZD05H9B0)#
まあこのニュースは自業自得な面もあるが、群衆も十分頭おかしいな。
どっちも問題だわな。
この手ので、何が問題かって
冤罪で、無実の罪を着せられた人にでさえ
ひどい対応して免罪とわかれば
知らん顔みたいな事が世の中には結構あるみたいだしな。
外国だと30年間冤罪で、無実の罪着せられて、
気づいたときは老後だったなんて話もあるしな。
どっちも問題だわな。
この手ので、何が問題かって
冤罪で、無実の罪を着せられた人にでさえ
ひどい対応して免罪とわかれば
知らん顔みたいな事が世の中には結構あるみたいだしな。
外国だと30年間冤罪で、無実の罪着せられて、
気づいたときは老後だったなんて話もあるしな。
88. Posted by 2009年12月25日 16:05 (UZD05H9B0)#
免罪→冤罪
誤字訂正
誤字訂正
89. Posted by 2009年12月25日 16:10 (Tvm8hON.0)#
免罪と冤罪の誤字とかありえんわｗ
間違えてる時点で意味を理解してないってことだ
間違えてる時点で意味を理解してないってことだ
90. Posted by ゾック 2009年12月25日 16:25 (LNr.kY7k0)#
俺達みたいな外野は黙っているのが一番マシだと思うぞ
正しいか間違っているかは当事者にでもならないと分からんて
正しいか間違っているかは当事者にでもならないと分からんて
91. Posted by XXX 2009年12月26日 02:07 (.w4vWBpP0)#
犯罪者は社会の敵なんだから別に筋違いではないだろ？
個人の喧嘩とかに加担してるいじめとかじゃないんだから
イヤなら強盗などするなで十分
個人の喧嘩とかに加担してるいじめとかじゃないんだから
イヤなら強盗などするなで十分
92. Posted by XXXX 2009年12月26日 02:12 (.w4vWBpP0)#
そもそも 正義 なんてものは存在しないんだ
お前の正義は俺の悪なんだ
敵を倒すか仲間に引き入れるかは都合次第
正義だの悪だの人間特有の感情論をいれるからうざいんだよ
敵が調子こいたからぼこる＝普通だ
レイプされないだけましだと思えてなもんだろ強盗なんて
お前の正義は俺の悪なんだ
敵を倒すか仲間に引き入れるかは都合次第
正義だの悪だの人間特有の感情論をいれるからうざいんだよ
敵が調子こいたからぼこる＝普通だ
レイプされないだけましだと思えてなもんだろ強盗なんて
93. Posted by あ 2009年12月26日 03:49 (fqEJNmw.0)#
これは暴力に責任がともなわなくなるのがまずいんだよな
暴力賛成派の何が胡散臭いかってっさ
感情じゃなくて理性でリンチしてるから。
リンチせずにはいられなかったじゃなくて
リンチしていい状況だからやりました
だからなんだよ
てかさ
犯罪者だからって時点で法律の範疇で考えてるのにさ
なんで犯罪であるリンチをだすかね
犯罪者って言葉つかうなよｗ
強盗屋さんにして
暴力賛成派の何が胡散臭いかってっさ
感情じゃなくて理性でリンチしてるから。
リンチせずにはいられなかったじゃなくて
リンチしていい状況だからやりました
だからなんだよ
てかさ
犯罪者だからって時点で法律の範疇で考えてるのにさ
なんで犯罪であるリンチをだすかね
犯罪者って言葉つかうなよｗ
強盗屋さんにして
94. Posted by 2009年12月26日 09:47 (cNTzFRdl0)#
他人の不幸がおもしろい！
95. Posted by 2009年12月26日 11:23 (fy1MbBEd0)#
犯罪者でも女だったらかわいそう
って男女差別じゃね？
って男女差別じゃね？
96. Posted by 2009年12月26日 11:33 (xDp8zumS0)#
群衆心理とか言ってるけど、
この人たちなら個人でもぶん殴るんじゃね？
この人たちなら個人でもぶん殴るんじゃね？
97. Posted by 2009年12月26日 12:17 (AMozTG5X0)#
日本なら泥棒を家人が見つけてボコボコか万引きをバイトがとっ捕まえてボコボコってのか日常だからあんまり変わらない
『日本で捕まるなら警察』これ常識
『日本で捕まるなら警察』これ常識
98. Posted by 2009年12月26日 18:14 (3ak5Ez220)#
米93
日本の治安レベルなら近い親族が犯罪に巻き込まれた、というケースはそう多くないが、
こういう犯罪発生率の高い国だと親兄弟が犯罪者に殺された、というケースが多いんだよ。
だからこそ犯罪者が許せない、という人間も多いんじゃないか？
何にせよ、今の平均的な日本人が軽々しく上から目線で法治国家ならだの私刑は如何な物かだのしたり顔で講釈垂れても、
現に犯罪に巻き込まれた人間や身内が殺された人間からすりゃ、
現実を知らない馬鹿の何の意味もない言葉にしかならないだろうよ
日本の治安レベルなら近い親族が犯罪に巻き込まれた、というケースはそう多くないが、
こういう犯罪発生率の高い国だと親兄弟が犯罪者に殺された、というケースが多いんだよ。
だからこそ犯罪者が許せない、という人間も多いんじゃないか？
何にせよ、今の平均的な日本人が軽々しく上から目線で法治国家ならだの私刑は如何な物かだのしたり顔で講釈垂れても、
現に犯罪に巻き込まれた人間や身内が殺された人間からすりゃ、
現実を知らない馬鹿の何の意味もない言葉にしかならないだろうよ
99. Posted by あ 2009年12月27日 01:16 (d5W4LHtm0)#
米９８
うん、完全にその通りだとおもうよ
９３俺なんだけど
でも俺はきれいごとを言ってるつもりはない
許せないという気持ちを許してしまうのがまずいんじゃないかっていってるの
この国の人に言ってるんじゃなくてザイーガ米の人に言った言葉です
あと関係ないかもだけどさ、法律はどうなってるかわかんないけど
極論すると
目の前で親兄弟が殺されてもその場で犯人殴っちゃ駄目。ってゆうのが法律だよね
でもそこで法律だからって殴らないやつは自分は絶対に信用できないとも思うよ
そんなかんじ？ｗ
うん、完全にその通りだとおもうよ
９３俺なんだけど
でも俺はきれいごとを言ってるつもりはない
許せないという気持ちを許してしまうのがまずいんじゃないかっていってるの
この国の人に言ってるんじゃなくてザイーガ米の人に言った言葉です
あと関係ないかもだけどさ、法律はどうなってるかわかんないけど
極論すると
目の前で親兄弟が殺されてもその場で犯人殴っちゃ駄目。ってゆうのが法律だよね
でもそこで法律だからって殴らないやつは自分は絶対に信用できないとも思うよ
そんなかんじ？ｗ
100. Posted by 2009年12月28日 02:37 (zJF2WeWU0)#
米93
治安が悪い＝犯罪被害者が多い＝だから犯罪被害者が許せない
↑全く憶測に過ぎない薄弱な前提に乗っかて「現実を知らない馬鹿の何の意味もない言葉」なんて書くから、それがそのまま93に適用されていて皮肉ですね。
リンチが正当化されるなら、そのリンチの原因となっている強盗ですら正当化されていく。これは法治では無く人治。開拓時代の西部や未開の奥地の考え方だ。
どんな理由があっても誰もが例外なく守らなければならない、というお約束が法。先ず情状酌量ありき、なんて馬鹿な話はあり得ない。
治安が悪い＝犯罪被害者が多い＝だから犯罪被害者が許せない
↑全く憶測に過ぎない薄弱な前提に乗っかて「現実を知らない馬鹿の何の意味もない言葉」なんて書くから、それがそのまま93に適用されていて皮肉ですね。
リンチが正当化されるなら、そのリンチの原因となっている強盗ですら正当化されていく。これは法治では無く人治。開拓時代の西部や未開の奥地の考え方だ。
どんな理由があっても誰もが例外なく守らなければならない、というお約束が法。先ず情状酌量ありき、なんて馬鹿な話はあり得ない。
101. Posted by 2009年12月28日 18:39 (Ukhy1Mtr0)#
賛否両論出てるけど実際日本で強盗や泥棒をリンチしても警察に捕まらないどころか何も言われない
102. Posted by 名無しさん 2009年12月29日 04:56 (e.zdeXWw0)#
このスレッドは100を超えました。もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
103. Posted by 2009年12月30日 02:58 (zRUMN7bG0)#
パルもが この写真で言う 強盗グループにいる女の立場なんじゃないの・・・?
プロパ
プロパ
104. Posted by 2009年12月30日 03:04 (RUf5S.KO0)#
あっちではあの程度の私刑なら問題にならないんだろうよ
つーかあんまり上から物を言うなよ？
善と悪ってのは人類史上最悪のペテン、人の倫理観なんて１００ｋｍ先ではどうなってるのか分からない
つーかあんまり上から物を言うなよ？
善と悪ってのは人類史上最悪のペテン、人の倫理観なんて１００ｋｍ先ではどうなってるのか分からない
105. Posted by あ 2009年12月31日 02:38 (UWYMmXK50)#
ぷぎゃーｗｗｗｗｗ
おれ９３なんだけどｗそうじゃねえってｗ
てかなんんで両方からたたかれてんだ？ｗ情状酌量ありきなんて文じゃないだろ
おれがいってるのは１００が書いてる文そのままの事なんだよ。おんなじこといってるつもりｗ
感情じゃなくて理性でリンチしてるからってのは理性で法律を無視することを良しとしてるのがまずいっていみ。つまり個人個人の情状酌量はまずいっていってるのｗ
ああ、そうか。ごめん、おれのいう情状酌量は理性だよ。情状酌量って理性的に相手の立場に立つことっていみ、感情ってのは衝動っていったほうがよかったね。
でも、おれも多少そういう部分がある人間ですよってあゆみよったのｗ
つまりリンチは正当化してません。正当化されたら暴力のパワーゲームですみからすみまで成り立つ社会になってします。まあ今もそんなもんか
お前のせいでラーメンのびた
俺ももうかかんｗ
米104、人の倫理観なんて１００ｋｍ先ではどうなってるのか分からないっていっても従うしかないだろ我々が生きているのは今なのだ！１００Kｍ先じゃないｗ善悪は適当なもんだけど善悪って価値観が人の中にあるのはずっとかわらないよね、それでいいじゃん
おれ９３なんだけどｗそうじゃねえってｗ
てかなんんで両方からたたかれてんだ？ｗ情状酌量ありきなんて文じゃないだろ
おれがいってるのは１００が書いてる文そのままの事なんだよ。おんなじこといってるつもりｗ
感情じゃなくて理性でリンチしてるからってのは理性で法律を無視することを良しとしてるのがまずいっていみ。つまり個人個人の情状酌量はまずいっていってるのｗ
ああ、そうか。ごめん、おれのいう情状酌量は理性だよ。情状酌量って理性的に相手の立場に立つことっていみ、感情ってのは衝動っていったほうがよかったね。
でも、おれも多少そういう部分がある人間ですよってあゆみよったのｗ
つまりリンチは正当化してません。正当化されたら暴力のパワーゲームですみからすみまで成り立つ社会になってします。まあ今もそんなもんか
お前のせいでラーメンのびた
俺ももうかかんｗ
米104、人の倫理観なんて１００ｋｍ先ではどうなってるのか分からないっていっても従うしかないだろ我々が生きているのは今なのだ！１００Kｍ先じゃないｗ善悪は適当なもんだけど善悪って価値観が人の中にあるのはずっとかわらないよね、それでいいじゃん
106. Posted by あ 2009年12月31日 02:41 (UWYMmXK50)#
おれほんとあつくるしいなごめんなさい
酒の魔力ってことで
酒の魔力ってことで
107. Posted by 2009年12月31日 04:36 (d6i1112t0)#
>UWYMmXK50
ごめんなさい、98へ向けてのレスでした。ラーメンまじごめん。
ごめんなさい、98へ向けてのレスでした。ラーメンまじごめん。
108. Posted by Posted by 2009年12月31日 12:48 (x8ZQXO4W0)#
強盗しなければいいじゃない
109. Posted by 2009年12月31日 13:58 (.8KSmAnh0)#
現代中国の私刑
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-138.html
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-138.html
110. Posted by 2009年12月31日 21:15 (wki3OC750)#
この女がこの状況に陥った原因は犯罪を犯したから。
普通に暮らしてて群衆によってたかって身ぐるみ剥がれる事はまず無い。
よって犯罪を犯さなければ良い。
普通に暮らしてて群衆によってたかって身ぐるみ剥がれる事はまず無い。
よって犯罪を犯さなければ良い。
